———專訪柏林電影節(jié)“新電影論壇”主席


　　發(fā)自德國(guó)柏林


　　想在波茨坦大道上找到“新電影論壇”辦公室的大門不是一件容易的事情，這扇不到兩人寬的門比街頭樹立的大部分電影廣告要窄。順著螺旋樓梯上到二樓，推開一扇更窄的門，迎面就是一股熱氣。辦公室面積不大，分成了三個(gè)區(qū)域。五六張辦公臺(tái)圍出的一個(gè)臨時(shí)辦公區(qū)，要為上千名參加“論壇”單元的電影人服務(wù)；最里面的三分之一地盤是日常辦公區(qū)；兩片辦公區(qū)之間，擺放著六七張小圓桌和幾個(gè)文件架，算是交流區(qū)。辦公室里擠滿了人，想在三個(gè)區(qū)域十來步的距離之間移動(dòng)，往往要狠很地拍拍面前那個(gè)人的肩膀，或者一言不發(fā)楞擠過去。


　　三塊辦公區(qū)的各面墻上都貼滿了海報(bào)，各種文字的都有?！罢搲敝飨死锼苟喾蛏砗蟮膲ι嫌袃蓮垖懼鴿h字的海報(bào)，一部是《無間道III》，一部是《幽媾》。


　　“新電影論壇”在國(guó)內(nèi)常被稱為“青年論壇”，論壇主席克里斯多夫看上去比實(shí)際年齡年輕很多，顯得很“青年”。


　　華語新生代的推動(dòng)者


　　記者：我留意到你辦公室門上還有你身后都貼著《幽媾》的海報(bào)，片名是兩個(gè)漢字，這是一部中國(guó)影片嗎？


　　克里斯多夫：這部影片是一個(gè)特別的例子，這是一位香港導(dǎo)演在中國(guó)內(nèi)地拍攝的影片，他的第一部作品。這代表著一個(gè)很有趣的變化。以前，我們能很清晰地界定：這是中國(guó)內(nèi)地電影、那是中國(guó)香港電影或者中國(guó)臺(tái)灣電影。但你看看今年電影節(jié)，參加競(jìng)賽單元那部片子(指張艾嘉的《20：30：40》)，故事發(fā)生在臺(tái)灣，但導(dǎo)演來自香港；許鞍華是非常著名的香港導(dǎo)演，但她這次參加“全景”單元的影片(指《玉觀音》)是百分之百的中國(guó)內(nèi)地故事，但資金卻來自香港。《幽媾》的導(dǎo)演郭偉倫是香港人，但他在中國(guó)內(nèi)地拍攝獨(dú)立電影。突然間，你發(fā)現(xiàn)這些聯(lián)系在不斷發(fā)展，這讓我們覺得很有意思。以后，想簡(jiǎn)單地將一部華語作品歸成內(nèi)地電影、臺(tái)灣電影或香港電影，恐怕會(huì)越來越困難。


　　記者：不少電影人和影評(píng)人認(rèn)為柏林電影節(jié)的“論壇”單元是中國(guó)新生代導(dǎo)演最主要的推動(dòng)者，“論壇”是從什么時(shí)候開始關(guān)注這些中國(guó)新生代導(dǎo)演的？有哪些讓你們自豪的發(fā)現(xiàn)？


　　克里斯多夫：說起這個(gè)歷史就長(zhǎng)嘍。中國(guó)電影對(duì)我們來說相當(dāng)重要。我無法準(zhǔn)確地說是從哪一年開始的，因?yàn)槲以谶@里工作的歷史只有7年。我個(gè)人在這方面最重要的發(fā)現(xiàn)當(dāng)然是賈樟柯的《小武》了。


　　我對(duì)那天深夜的印象很深刻。我們正在看報(bào)名參加“論壇”的影片，一盤錄像帶接著一盤錄像帶。我們是從那天清晨開始看的，已經(jīng)看了快20個(gè)小時(shí)，大家都累得精疲力竭。我說：我們?cè)倏匆徊?，然后就去睡覺。于是，我們把一盤叫做《小武》的片子放進(jìn)錄像機(jī)。5分鐘以后，“不可思議！”“精彩絕倫！”“大師之作！”———我們紛紛叫了起來。我們看到一部真正精彩的作品，看到了一部充滿創(chuàng)意的作品。在之后的一年，我們就開始關(guān)注中國(guó)電影導(dǎo)演。兩年半前，我覺得不能再坐等中國(guó)電影送上門來，我決定我們應(yīng)該到那里去。于是我們派了選片人專門負(fù)責(zé)選中國(guó)影片。選片人為我們帶來了更多有趣的中國(guó)電影。因此，從兩年前的那屆柏林電影節(jié)，我們對(duì)中國(guó)獨(dú)立電影的關(guān)注力度一下子加大了。這兩年，我們最重要的發(fā)現(xiàn)是王賓的《鐵西區(qū)》。與此同時(shí)，我們也關(guān)注中國(guó)香港的獨(dú)立電影。


　　記者：你對(duì)華語電影有一個(gè)總體印象嗎？


　　克里斯多夫：我的印象太多了，不止一個(gè)。我發(fā)現(xiàn)華語電影充滿各種有趣的發(fā)展趨勢(shì)。以今年來說吧，將朱文的《云的南方》與潘劍林的《早安北京》作一下比較，他們有什么共同點(diǎn)？他們顯然完全不同，一部的故事發(fā)生在小城市，另一部則發(fā)生在大城市；一部極為黑暗，藝術(shù)上非常激進(jìn)；另一部則顯得光明和開放。但這兩個(gè)導(dǎo)演個(gè)人視角非常強(qiáng)烈，他們都對(duì)真實(shí)的生活、對(duì)社會(huì)問題表達(dá)了自己的真切關(guān)注。


　　柏林電影節(jié)的特點(diǎn)


　　記者：今年競(jìng)賽單元的影片中，政治化題材是一個(gè)非常明顯的特點(diǎn)，“論壇”單元在選片的時(shí)候，是否有類似的考慮？


　　克里斯多夫：是的，這種特點(diǎn)一直以來都很明顯。柏林電影節(jié)是在1954年前由美國(guó)人創(chuàng)立的，是希望宣傳西柏林，孤立東柏林，電影節(jié)設(shè)立的目的就很政治化。電影節(jié)發(fā)展到今天，世界局勢(shì)已經(jīng)發(fā)生了很大變化，但電影節(jié)的政治化取向仍然非常明顯，我們致力于加強(qiáng)人與人之間的交流。我們?yōu)槭裁匆故緛碜云渌麌?guó)家的影片，因?yàn)槲覀兿Ｍ蛴^眾們展現(xiàn)不同文化的廣闊視野，這就是一種很政治化的考慮。


　　“論壇”單元?jiǎng)?chuàng)立于1971年，當(dāng)時(shí)正處于一個(gè)特殊的政治年代，美國(guó)的文化發(fā)生了劇烈震蕩，西歐的也是，整個(gè)西方世界的文化都處于激進(jìn)時(shí)代，所以“論壇”的誕生也帶有很強(qiáng)烈的激進(jìn)主義色彩。“論壇”單元從一開始就充滿政治化色彩，也一直致力于發(fā)展人權(quán)、反對(duì)分裂，發(fā)展到今天，這依然是我們的宗旨。政治化題材對(duì)我們來說非常重要，但這不意味著我們政治化題材至上，如果一部片子很差，再怎么政治化我們也不選它。要想入選，首先應(yīng)當(dāng)是一部好電影。10年前，種族隔離政策在南非結(jié)束，這是我們今年選片的一個(gè)關(guān)注點(diǎn)，但這不意味著我們只選擇反映種族隔離政策的影片。


　　記者：那你們?nèi)绾纹胶馑囆g(shù)與政治的關(guān)系？


　　克里斯多夫：我們經(jīng)常這樣問自己：為什么選擇這部影片？我們的答案是，它在政治上很有趣，但同時(shí)必須在藝術(shù)上同樣有趣。如果一部影片拍得沒意思，僅僅只是有些政治元素在其中，對(duì)它入選一點(diǎn)幫助都沒有。我們希望展示政治化的電影，希望推動(dòng)針對(duì)政治問題的爭(zhēng)論，但首先第一點(diǎn)是影片必須有很高的藝術(shù)價(jià)值，擁有很有意思的觀點(diǎn)，并愿意與大家分享。


　　記者：“論壇”在選擇影片的時(shí)候有沒有明確的標(biāo)準(zhǔn)和守則？


　　克里斯多夫：我們不會(huì)列出入選的電影必須符合這個(gè)那個(gè)條件，不會(huì)出現(xiàn)一部大家都公認(rèn)的好片子，由于我們的某些規(guī)定而無法入選的情況。我們有一個(gè)非常開放的選片委員會(huì)，向所有新觀念、新技術(shù)開放。怎么能為創(chuàng)新定下標(biāo)準(zhǔn)呢？創(chuàng)新的東西出現(xiàn)在你能夠描述它之前。對(duì)我們來說，判斷什么片子能夠入選不容易，但判斷什么片子不能入選就容易了———我們對(duì)虛構(gòu)生活的電影就一點(diǎn)興趣也沒有。我們希望影片反映真實(shí)的生活，希望影片更加紀(jì)錄化。那種虛構(gòu)化的生活，可能適合電視臺(tái)或者其他什么活動(dòng)，但不適合我們。有意思的是，發(fā)生在我們選片過程中，最常見的爭(zhēng)論是“這部影片反映的到底是真實(shí)還是虛構(gòu)的生活？”


　　記者：今年，《無間道》系列能夠入選“論壇”單元讓很多人感到有些意外。


　　克里斯多夫：我理解這種想法?！稛o間道》系列在亞洲取得了很大的票房成功，是很典型的亞洲流行電影。“論壇”希望展示不同文化的獨(dú)特面貌。我們最關(guān)注的當(dāng)然是獨(dú)立電影，但我們會(huì)在深夜辟出一段時(shí)間進(jìn)行“午夜放映”，放一些來自不同地方的流行電影。你知道，在德國(guó)，電影院里放的主要是美國(guó)影片，這是一種文化壟斷。我們想說：在這個(gè)星球上，還有其他不同形態(tài)的流行電影。要知道，埃及的流行電影就與美國(guó)的完全不同。香港也有自己的流行電影，泰國(guó)也有流行電影，南美人也在拍自己的流行電影———它們完全不同。我們想對(duì)觀眾說：看看它們的不同樣貌吧！世界上并不是只有你們已經(jīng)習(xí)慣的美國(guó)電影那一種流行文化。


　　電影節(jié)改變了電影文化


　　記者：“論壇”單元與戛納的“一種關(guān)注”單元和威尼斯的“逆流而上”單元有什么異同？


　　克里斯多夫：我認(rèn)為威尼斯的“逆流而上”是很了不起的一個(gè)創(chuàng)新，一個(gè)很有創(chuàng)造力的競(jìng)賽單元。我們并不看重競(jìng)賽，因此我們雖然體現(xiàn)著同樣的理念——幫助年輕人革新電影，但在競(jìng)賽這個(gè)問題上有著不同的著重點(diǎn)。


　　記者：在中國(guó)，“論壇”全名的正式翻譯是“青年論壇”，但我看到它的英文名稱卻是“新電影論壇”。


　　克里斯多夫：“論壇”的全名是“新電影論壇”，按照德語的意思，參與的導(dǎo)演應(yīng)該是年輕人。在英語譯名中，我們采用了“新電影論壇”的譯法，因?yàn)槲覀儾幌Ｍ徽J(rèn)為只關(guān)注年輕導(dǎo)演。事實(shí)上，我們并不在意導(dǎo)演的年齡，我們還選擇過80歲高齡的導(dǎo)演的作品呢。我們?cè)谝獾氖悄贻p的精神、年輕的表達(dá)方式。雖然創(chuàng)新經(jīng)常出現(xiàn)在年輕人身上，但這并不是絕對(duì)的。我們給自己定下的任務(wù)是：推廣一切主流之外的創(chuàng)新。


　　記者：從新千年以來參加“論壇”以及整個(gè)電影節(jié)的影片來看，你覺得世界電影出現(xiàn)了什么新的趨勢(shì)嗎？


　　克里斯多夫：當(dāng)然，最顯著的趨勢(shì)是數(shù)字技術(shù)在電影中的廣泛應(yīng)用。數(shù)字電影的發(fā)展非常迅速，我們很高興電影節(jié)的很多電影院已經(jīng)具備放映數(shù)字電影的能力。數(shù)字高清晰技術(shù)的費(fèi)用越來越低，甚至連很多小成本獨(dú)立電影都能負(fù)擔(dān)得起。而且數(shù)字技術(shù)改變了電影的表達(dá)形式。數(shù)字電影的視覺效果與傳統(tǒng)電影不一樣，所以電影人必須改變自己的工作方式，必須創(chuàng)造出新的表達(dá)方式來適應(yīng)這個(gè)變化。你看看《幽媾》海報(bào)，這種效果就是傳統(tǒng)的35毫米膠片很難做到的。想用拍35毫米膠片的方式來拍數(shù)字電影，那肯定行不通。而且越來越多的大制作也開始使用數(shù)字手段來加強(qiáng)表達(dá)效果。譬如說李少紅的《戀愛中的寶貝》就大量采用數(shù)字手段，創(chuàng)造出一種充滿想象力的效果。你想象一下，在電影中同時(shí)表現(xiàn)一個(gè)舊城市的崩潰和新城市的誕生！這只能采用數(shù)字電影的手段！


　　記者：現(xiàn)在，打上“電影節(jié)參賽作品”或者“電影節(jié)參展作品”的標(biāo)志，能為影片在商業(yè)上帶來不少好處，在這種情況下，你們?cè)鯓犹幚砟切摹半娪皭酆谜摺钡健半娪肮?jié)愛好者”的變化？


　　克里斯多夫：未必完全是這樣。在法國(guó)，戛納電影節(jié)的標(biāo)志在市場(chǎng)上管用，但在德國(guó)，人們?nèi)タ匆徊侩娪?，主要是受影評(píng)人或者宣傳廣告的影響?？赡芪覀兊臉?biāo)志在國(guó)外比較管用。你看那幅泰國(guó)電影的海報(bào)，他們打上了“柏林電影節(jié)參展作品”的標(biāo)志，如果這能讓它們?cè)谔﹪?guó)的票房更好，我會(huì)感到很高興。我們選擇一部電影，是因?yàn)槟鞘且徊砍錾淖髌?，而不是僅僅為了給出一個(gè)標(biāo)志。


　　電影節(jié)的確改變了電影文化?，F(xiàn)在，影迷俱樂部越來越少了。當(dāng)我還是一個(gè)小男孩的時(shí)候，我會(huì)參加各種影迷俱樂部，為了看一部電影，會(huì)走20公里到大城市。現(xiàn)在，到處都是各種電影節(jié)。我沒法說這種變化好還是不好，我只是希望我們?cè)陔娪肮?jié)上播放的電影能讓更多人在自己的家鄉(xiāng)看到，這也是我們?yōu)橹ぷ鞯摹?br/>