上海觀復(fù)博物館即將開幕將建地下藏寶庫

　　——馬未都談民辦博物館的藏品和運營

　　陳若茜

　　上海觀復(fù)博物館明年6月份將在上海中心大廈開幕。與其一同開放的還有依托觀復(fù)博物館所打造的觀復(fù)寶庫。6000余平方米的觀復(fù)寶庫既承擔(dān)著觀復(fù)博物館的庫房功能，同時還將面向社會公眾提供高規(guī)格和安全系數(shù)的收藏空間。觀復(fù)博物館館長馬未都在接受《東方早報·藝術(shù)評論》專訪時表示，這是他們的首創(chuàng)，滿足現(xiàn)代人需要一個空間存放珍貴私密物品的需求，同時也是他們探索的一種商業(yè)模式，期望今后可為博物館運營提供財政支持。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館明年6月份將在上海中心大廈開幕，屆時觀復(fù)博物館的地方館將達到多少家？

　　馬未都：除了北京和即將開幕的上海，觀復(fù)博物館還在杭州、廈門、哈爾濱、深圳開設(shè)地方館。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館在上海選址上海中心大廈是出于何種考量，具體是采用何種合作方式？

　　馬未都：上海中心大廈是上海新的地標(biāo)，現(xiàn)在這種大體量的建筑想變成一個小型社會是世界的一個趨勢，尤其高樓林立區(qū)很缺乏過去平面社會帶來的立體的消費，比如文化的消費，所以它就把我們引進了，我們也有這個意愿。過去我們都認為一個博物館一定是在一個獨立的建筑里，但是在國外，尤其是比較發(fā)達的地區(qū)，比如日本東京它很多博物館都在樓里頭，這樣的話它能使參觀變成一種常態(tài)，辦公樓里的人不可能不去看，因為很方便。但是如果博物館設(shè)在一個單獨的地方，你老準(zhǔn)備去，可能好幾年你都沒去成。場地是上海中心大廈自己的，是國有資產(chǎn)，我們只是經(jīng)營博物館。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館與觀復(fù)寶庫之間是一種什么關(guān)系，怎么會想到要建設(shè)觀復(fù)寶庫，它是怎么運作的？

　　馬未都：博物館一開始建設(shè)的時候，因為它在樓里，我們提出來博物館需要庫房，因為博物館的庫房是博物館的一重要的組成部分，觀復(fù)博物館設(shè)在上海中心大廈的37層，在這一層已經(jīng)沒有足夠面積，所以就選擇了在上海中心大廈的最低層——地下五層設(shè)一個庫房。最低層從商業(yè)角度來講價值不是很大，但是做庫房，尤其是做這種高等級的庫房價值是最大的，因為安全，而且面積足夠大。它有6000平方米，單純做博物館庫房，用不了那么多面積，這就啟示我們把庫房的相當(dāng)面積拿出來社會化，用博物館專業(yè)的庫房為社會提供服務(wù)。尤其浦東這一片屬于金融區(qū)，人們也需要這樣的服務(wù)。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)寶庫不單純作為觀復(fù)博物館庫房，也為社會提供包括文物在內(nèi)的其它物品的寄存托管，那么它跟銀行保險箱的區(qū)別在哪里？

　　馬未都：比銀行服務(wù)的時間要長，也更專業(yè)。觀復(fù)寶庫符合世界上最高等級的庫房標(biāo)準(zhǔn)，在設(shè)計上用了與美國聯(lián)邦儲蓄銀行的同一供應(yīng)商，同時采用了美國頂級UL標(biāo)準(zhǔn)，地板厚6米，墻厚1.6米，內(nèi)藏鋼板，同時配備了人臉掃描儀。寶庫被劃分成大小不一的單元，最小的單元比如A形箱單元，體量像一個抽屜那么大，可以放100萬的現(xiàn)金。寶庫的租期可長可短，長則15年，短則1天，并有保險公司承保。

　　現(xiàn)代人往往都有兩三處住宅，一些珍貴的、私密的東西放在哪里都不安全。除了文物、藝術(shù)品，還有一些財產(chǎn)、證件、法律文本、合同以及一些個人的秘密都需要一個安全的地方來存放，觀復(fù)寶庫的出現(xiàn)正逢其時，它是我們的首創(chuàng)，現(xiàn)在中國沒有人做，這可能也是我們真正意義上的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，因為觀復(fù)博物館是中國第一家私立的博物館，二十年來沒有依附政府的任何財政生存，而且生存的很好，所以我們一直在摸索一種商業(yè)模式，希望商業(yè)能夠為博物館提供財政支持，使博物館能夠良性運轉(zhuǎn)。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館作為中國第一家民辦博物館，在創(chuàng)辦和運作方面可以帶來什么啟示和借鑒？

　　馬未都：我們是做得最早的有法人資格的博物館，我們近20年來一直強調(diào)品牌建設(shè)，我覺得作為一個博物館，品牌是第一重要的，所以我們也有走出去布點、擴張的需求，世界級的博物館里基本上都是靠當(dāng)?shù)刎斦С?，而且財政都變成很沉重的負?dān)，唯一沒有財政支持可以進入良性運轉(zhuǎn)的博物館我們在國外尋求范例就是古根海姆博物館，它有6家博物館，都是可以良性運轉(zhuǎn)的，所以我們也希望把博物館做成品牌化，這是我們的一個初衷。

　　我認為中國人漸漸開始有文化消費，既然有文化消費，博物館就有了生存的前提了。我們大部分的博物館業(yè)態(tài)都趨同，我們希望打造一個全新的業(yè)態(tài)，而且我認為博物館觀眾的樂趣超過我們的樂趣，所以我們的博物館從傳統(tǒng)而來更需要一些創(chuàng)新，比如我們的（金器展）展覽方式，不管是布展方式、理念和展品選擇，我可以告訴你肯定是你在中國看到過的最好的展覽，簡單表述就是你沒來不能想象，你來過不能復(fù)述。

　　未來觀復(fù)博物館在經(jīng)營當(dāng)中還有很多可以做的，比如我一直強調(diào)所有購票參觀的都是博物館的贊助人，這個概念給觀眾帶來一種榮譽感，我們希望博物館有一個龐大的群體，喜歡博物館，可以探討文化。將來我們可以把博物館會員的不同要求進行細分，提供他們想要獲得的知識，甚至可以組團出國按照博物館路線去走，只要你為博物館建設(shè)出力了，我們都愿意為你提供服務(wù)。當(dāng)然我們跟國有博物館不一樣的地方在于我們是要收費的，我們不可能免費給你提供因為沒有人給我們提供這個錢。

　　未來博物館可做的事情很多。比如到日本大阪去，日本大阪的企業(yè)家印名片第一個頭銜以大阪博物館會員為榮，他什么跨國企業(yè)都不愿意把那身份印在前頭，我們也希望通過博物館未來的建設(shè)讓大家覺得我是這個博物館的會員是一種榮譽。而我認為在今天的商業(yè)競爭中，私立的比國立的更具優(yōu)勢，因為大家從內(nèi)心覺得國家博物館本來就是花納稅人的錢，而且因為體質(zhì)限制，世界的大博物館都有那種問題，就是不是以觀眾需求為第一位，這很難解決。

　　我希望我們的博物館自我有生存能力，國家在前兩年曾提出過希望給我們的博物館以財政支持，問我需要多少錢可以免費向公眾開放，我說我不會免費，我們一定是收費的，我也不愿意白要國家的這部分錢，因為我覺得我們本身就是野生動物，然后你現(xiàn)在日子好過了，把我圈養(yǎng)起來天天喂我，突然有一天你拉開門說我不管你了，那時候我們也沒有生存能力了，所以我就覺得我們一定要做一個有能力給社會提供對應(yīng)服務(wù)的博物館，我覺得這對我們未來的建設(shè)是一個方向，我們不想躺在錢上，不管這個錢是哪來的。我們希望可以有自己的能力，令觀眾從一般性喜歡到深入性喜歡，走完這個過程。這樣的話博物館就可以獲得巨大的社會支持。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館現(xiàn)在的門票收入能支持其運營么，它的運營經(jīng)費主要由哪些部分構(gòu)成？

　　馬未都：我們主要有三大塊收入。第一類是傳統(tǒng)收入，也就是門票收入；第二類收入是服務(wù)性的，比如提供講座、場地、講解。我們的人工講解200塊錢一次，仍然有觀眾愿意為這個講解費埋單，甚至供不應(yīng)求。第三類收入是品牌收入，當(dāng)博物館做成一個品牌的時候，品牌就變得有價值，比如我們利用品牌做商品，商品收入中的品牌費用全部歸博物館，比如有很多地方請我們博物館去，品牌要收費，費用全部用于博物館建設(shè)?，F(xiàn)在我們的博物館都是良性循環(huán)，有五、六年了都是有盈余，積攢一些資金，以備災(zāi)年。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：觀復(fù)博物館的地方館是如何設(shè)置的，比如上海館的展品構(gòu)成都有哪些，有何特色？

　　馬未都：地方館是根據(jù)當(dāng)?shù)氐奶攸c，比如上海館我們設(shè)有四個固定展覽，第一個是宋瓷館；第二個是東西館，即里邊的展品全是東西方文化碰撞的結(jié)果。比如這些年被國人熱炒的黃花梨家具，在二十多年前？，英國東印度公司的負責(zé)人到中國，看到中國的工匠在做黃花梨家具，他就從英國帶回來一把英式的椅子讓中國的工匠按照英國的椅子做成黃花梨家具，當(dāng)時做了18把，款式完全是英式的，但是是由中國的工匠用黃花梨給做的，帶有濃厚的東方元素，上海館就會展出這18把椅子中的15把。因為這18把椅子后來分散在6個人手里，我們買回了其中15把。再比如瓷器，當(dāng)年英國人跑到江西景德鎮(zhèn)來定燒的大碗，這是外銷瓷，很有特點，里邊的圖案是英國人打獵，外面畫的圖案是中國人打獵，所以它有東西方文化的碰撞，東西館里所有的展品都必須是這種類型的，同時具備東西元素。第三個是金器館，它是以中華文化為主，包括我們周圈的西亞、南亞、東亞文化的金器都有。第四個是宗教館，會展出佛像，館內(nèi)還會模擬洞窟，希望在大樓里能營造出一種恍如隔世的感覺。最后還有一個臨時展館，舉辦一些臨時展覽。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：其中的展品包括此次的金器展展品都是您原來的私人收藏么？

　　馬未都：對，基本上都是。確切的說是觀復(fù)博物館的，我希望藏品公眾化，不希望讓人覺得它們是我個人的財產(chǎn)，因為觀復(fù)博物館很快就會變成公共財富，我說過一定會把它留給社會，做成一個社會公益機構(gòu)，有可能是我管理，但我也沒權(quán)利把它們賣掉。現(xiàn)在之所以還沒有捐，我比誰都著急，國內(nèi)這方面現(xiàn)在還不成熟，沒有特別好的基金會。

　　《東方早報·藝術(shù)評論》：本次金器展上的金器展品有何種特殊，其收藏經(jīng)歷是怎樣的？

　　馬未都：本次展覽展出的金器均來自觀復(fù)博物館，囊括了中國古代自東周一直到清朝的263件金器，以南北朝、戰(zhàn)國、漢、唐、宋、遼、元、明、清為主，沿著一條跨越2700多年的時間軸線。所有甄選出的金器可分為飾品、器皿以及其他品類，包含掛飾、發(fā)飾、耳飾、帶跨、壺、盒、盤、金板、金餅、金葉等諸多種類。其中最小的金器直徑只有1.5厘米，而最大的金器長度將近40厘米，每一件作品都堪稱精品。

　　這些金器是我花費二三十年時間一件件收藏的，因為我收藏不去刻意追求，追求的話資金壓力會很大，我是碰到什么合適的買一點，等它形成規(guī)模的時候再去補充。金器的收藏渠道以海外居多，因為海外有很多專門做金器的古董商，有的是做了幾代人了，他手頭有東西。國內(nèi)對金器的認識是有限度的，南京博物院此前做過金器展，湖北博物館也展過，但是不純粹，而且展覽很快就收場了。我們會做成一個固定金器館，常年展覽。國內(nèi)的博物館收藏金器的都不多，比較多的有湖北（博物館），湖北有出土的梁南王？墓、曾侯乙墓有一些金器，南京博物院比較多，因為南京周村的出土也比較多，剩下就是故宮了，故宮的金器基本都限于清朝的。