舊金山亞洲藝術(shù)博物館(以下簡(jiǎn)稱亞博館)于1966年成立，以精彩的亞洲文物收藏，尤其是中國(guó)青銅器、陶瓷和亞洲佛像雕塑聞名全球。其豐富的館藏源自具傳奇色彩的知名收藏家，運(yùn)動(dòng)員出身、曾任國(guó)際奧林匹克委員會(huì)主席達(dá)二十年之久的芝加哥實(shí)業(yè)家布朗戴治(Avery Brundage)所慷慨捐贈(zèng)的近八千件、以中國(guó)藝術(shù)品為主的收藏?，F(xiàn)任館長(zhǎng)許杰出生于中國(guó)上海，曾在沈之瑜和馬承源擔(dān)任館長(zhǎng)任內(nèi)在上海博物館工作，1990年負(fù)笈美國(guó)并拿到普林斯頓大學(xué)藝術(shù)史博士學(xué)位，自此在美國(guó)博物館界發(fā)展，2008年成為舊金山亞博館、同時(shí)也是美國(guó)大型博物館有史以來(lái)首位華裔館長(zhǎng)。過(guò)去六年來(lái)，許杰館長(zhǎng)除了介紹甚少曝光的精彩私人收藏(如2012年秋天展出的雅虎創(chuàng)辦人楊致遠(yuǎn)夫婦的中國(guó)書(shū)法收藏)，積極開(kāi)拓亞博館極具特色的亞洲文物收藏與當(dāng)代藝術(shù)的對(duì)話，藉此為美國(guó)觀眾提供全新的亞洲藝術(shù)體驗(yàn)。明年，2016年是亞博館成立五十周年，將推出重頭大戲，展出臺(tái)北國(guó)立故宮博物院典藏瑰寶文物，這將是故宮珍藏第三次赴美展出。

記者余小蕙（下面簡(jiǎn)稱“余”）：請(qǐng)問(wèn)您2008年接掌舊金山亞博館館長(zhǎng)一職時(shí)，貴館在美國(guó)博物館界和世界亞洲博物館界處于什么樣的地位?您上任后如何擘劃亞博館未來(lái)的藍(lán)圖?

許杰：舊金山亞博館自1966年創(chuàng)建以來(lái)一直在國(guó)際上享有很高的聲譽(yù)，因?yàn)樗氖詹胤浅＞?，是世界上最重要的亞洲文物收藏之一。它專注于推廣公眾對(duì)亞洲藝術(shù)的欣賞，且座落于舊金山這個(gè)多文化、多種族的城市，可謂一座通往亞洲的橋梁。舊金山亞博館歷來(lái)在亞洲藝術(shù)專業(yè)領(lǐng)域的盛名，對(duì)我也極具吸引力;因此近七年前到任館長(zhǎng)一職，我深感榮幸。在這七年當(dāng)中以及未來(lái)，我對(duì)舊金山亞博館的視野和愿景就是在收藏、展覽的內(nèi)容和展陳以及各方面，都能在更高的層次上把亞洲藝術(shù)在全球貫通。舊金山亞博館過(guò)去主要側(cè)重于亞洲地區(qū)的古代藝術(shù)，這是我們的專長(zhǎng)。然而，并非每個(gè)人都熟悉亞洲藝術(shù)，也并非每個(gè)人都對(duì)亞洲藝術(shù)感興趣，那么亞洲古代藝術(shù)對(duì)今天美國(guó)民眾的生活具有什么樣的意義、我們的精彩收藏和民眾之間的關(guān)系、如何讓覺(jué)得亞洲藝術(shù)是生活不可或缺的一部分，這些都是我們必須深究的命題。我們主要側(cè)重在兩大方面，首先是我們過(guò)去關(guān)注每個(gè)亞洲文化的專長(zhǎng)，在這方面，我們將繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大，同時(shí)要開(kāi)創(chuàng)新的局面，亦即闡述亞洲藝術(shù)對(duì)全球文化藝術(shù)的關(guān)聯(lián)和影響：例如中國(guó)藝術(shù)對(duì)十八世紀(jì)的法國(guó)藝術(shù)產(chǎn)生了哪些影響;日本藝術(shù)如何影響了十九世紀(jì)的印象派;同時(shí)也觀照絲綢之路、海上貿(mào)易的雙向影響，不光是亞洲對(duì)其他地區(qū)的關(guān)聯(lián)和影響，以及非亞洲地區(qū)的文化對(duì)亞洲的影響。如何在全球背景下考察亞洲藝術(shù)，并使不論哪個(gè)種族出身的觀眾都覺(jué)得亞洲藝術(shù)可以成為他生命中的一部分，這是我們要側(cè)重的一個(gè)層次。另一個(gè)層次就是把古代藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)行貫通。我們做歷史的經(jīng)常對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作進(jìn)行斷代，分為不同時(shí)期，然而藝術(shù)本身并沒(méi)有分期，而是生生不息、源源不斷，每天都有藝術(shù)家在創(chuàng)作。我認(rèn)為古代藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)之間不必存在分隔。我歷來(lái)的一個(gè)觀點(diǎn)就是：世界上從來(lái)就沒(méi)有古代藝術(shù);只有當(dāng)代藝術(shù)!因?yàn)樗囆g(shù)在被創(chuàng)作的時(shí)候就是當(dāng)代藝術(shù)。實(shí)際上只有一類人在做古代藝術(shù)，那就是做假古董的人;他要做的就是假的、古的。除此之外，所有藝術(shù)家都是當(dāng)代藝術(shù)家。因此當(dāng)代藝術(shù)必須成為舊金山亞博館的活動(dòng)和未來(lái)購(gòu)藏的一部分。然而所謂的“當(dāng)代”不光只是當(dāng)代藝術(shù)，還包括用當(dāng)代的眼光來(lái)觀照古代藝術(shù)。各個(gè)時(shí)代的學(xué)者、民眾，會(huì)對(duì)同樣的歷史問(wèn)題有著不同的看法，因此藝術(shù)本身的潛力是無(wú)限的，我們也要用當(dāng)代的眼光來(lái)考察藝術(shù)，不論是當(dāng)代或古代的藝術(shù)。把亞洲放在全球范圍去觀照，使得亞洲藝術(shù)在全球具有它的作用和生命力;并且將古代和當(dāng)代進(jìn)行貫通--這兩個(gè)層次是我領(lǐng)導(dǎo)舊金山亞博館想要努力的。

余：請(qǐng)您舉個(gè)例子來(lái)具體說(shuō)明。

許杰：例如我們最近一項(xiàng)展覽“綺麗”(Gorgeous)的圖錄，感覺(jué)像本時(shí)裝雜志。為什么?我們覺(jué)得藝術(shù)是人類創(chuàng)作的精華結(jié)晶，但今天的藝術(shù)應(yīng)該走向大眾，成為普羅大眾生活中不可或缺的一部分。我們特地將展覽圖錄做成像一本雜志，讓觀眾比較容易接受，內(nèi)容的編排形式也如此，把畫(huà)冊(cè)里頭的館長(zhǎng)序言做成像雜志發(fā)行人的序言。“綺麗”這個(gè)展覽正觀照了我剛才提到的兩條路線。此展由我們博物館和舊金山現(xiàn)代美術(shù)館(SFMOMA)合作;SFMOMA 目前正閉館修建，收藏正好可大量提供外借。這項(xiàng)展覽在亞博館舉行，主要策展也是我們自己的團(tuán)隊(duì)。我們以“綺麗”(gorgeous)來(lái)表述藝術(shù)精彩絕倫和與眾不同的特性。展覽一半是亞博館的亞洲古代文物收藏，另一半是 SFMOMA 的收藏，主要是近代和當(dāng)代西方藝術(shù)，但也包括其他地區(qū)，如日本的藝術(shù)家。我們根據(jù)一些命題，包括藝術(shù)如何表現(xiàn)“危險(xiǎn)”這個(gè)概念，“缺陷”如何成為一種美等等，把古今中外、亞洲跨地域的藝術(shù)作品都放在一起對(duì)照展出，帶給觀眾驚奇。許杰多觀眾都認(rèn)為亞洲不屬于他們的文化或語(yǔ)言背景，亞洲藝術(shù)有難度，他們看不懂。然而你換個(gè)角度，例如日本茶道器皿的造型經(jīng)常是不規(guī)則的，這個(gè)“缺陷”對(duì)照西方表現(xiàn)主義藝術(shù)用撿拾而來(lái)的東西做成藝術(shù)品，雖然兩者不盡相同，但仍有著某種共同特質(zhì)，就是缺損變成一種美的手段。又如中國(guó)金碧輝煌的山水畫(huà)對(duì)照另一個(gè)民族的藝術(shù)，同樣也是用金的顏色來(lái)表現(xiàn)壯觀的氣勢(shì)，雖然功用不一定相同，但展現(xiàn)的藝術(shù)視覺(jué)效果卻很相似。通過(guò)這種并置對(duì)照的手段，我們希望幫助美國(guó)觀眾克服對(duì)亞洲藝術(shù)的陌生感，讓他們認(rèn)為亞洲藝術(shù)是很容易親近、接受和理解的。我們把出土?xí)r手臂就不在了的西漢陶俑和德昆寧(Willem de Kooning)形象夸張變形的畫(huà)放在一起，讓觀眾對(duì)這兩種藝術(shù)產(chǎn)生一種全新的領(lǐng)受，由此感覺(jué)亞洲藝術(shù)其實(shí)不難入門(mén)。

余：觀眾對(duì)這個(gè)展覽的反應(yīng)如何?

許杰：非常好!這大概是我們所有展覽中藝評(píng)家最欣賞的一個(gè)，觀眾的反響也很好。主要原因一方面是內(nèi)容、手段很新奇，沒(méi)有人做過(guò);第二，圖錄的形式像雜志，從來(lái)沒(méi)有一家博物館這么做過(guò)的;第三，我們策展人撰寫(xiě)的說(shuō)明牌也不是一般傳統(tǒng)的寫(xiě)法，一般說(shuō)明牌都是寫(xiě)著這張畫(huà)出自德昆寧之手，他想表現(xiàn)什么等等，而我們則采對(duì)話的方式，策展人提出很多問(wèn)題，比方說(shuō)，他會(huì)寫(xiě)道，我看德昆寧其實(shí)想表現(xiàn)什么，但或許杰也有其他想法，你覺(jué)得呢?每一個(gè)說(shuō)明牌都是采和觀眾互動(dòng)對(duì)話的形式，提出許杰多問(wèn)題。其實(shí)我們館內(nèi)對(duì)這樣的做法也有過(guò)許杰多辯論，就是博物館一直是一個(gè)權(quán)威性的藝術(shù)機(jī)構(gòu)，假如我們把一切都放開(kāi)，觀眾是否因此感到疑惑，懷疑我們的專業(yè)知識(shí)。然而我認(rèn)為今天信息化的時(shí)代，所有的權(quán)威都受到挑戰(zhàn)，你有權(quán)威，你可以表述你懂的，但藝術(shù)同時(shí)也是無(wú)止盡的，你可以提出你真切感受到的問(wèn)題，如此觀眾會(huì)感覺(jué)寫(xiě)說(shuō)明牌的人是一個(gè)活生生的人，在同他們對(duì)話，這也代表對(duì)觀眾的一種尊重，觸動(dòng)他們自己去思考和感受。事實(shí)上說(shuō)明牌也就只有那幾個(gè)字，無(wú)法包羅萬(wàn)象，但觀眾看了之后能夠受到啟發(fā)，自己提出問(wèn)題，從自己的角度去觀讀作品，這就是我們的目的：觀眾成為參觀博物館經(jīng)驗(yàn)的主動(dòng)的創(chuàng)造者，而不是被動(dòng)的接受者。

余：您認(rèn)為二十一世紀(jì)博物館經(jīng)營(yíng)的關(guān)鍵在于要注重和觀眾的互動(dòng)和溝通?

許杰：我認(rèn)為整個(gè)博物館界現(xiàn)在都在考慮將來(lái)的運(yùn)作模式，因?yàn)樽詮膇nternet 發(fā)明后，我們的生活方式已經(jīng)大為改觀，人際之間的交流也都受到潛移默化的改變。博物館繼續(xù)選擇做一個(gè)象牙塔當(dāng)然也可以，但它面臨的是受到愈來(lái)愈少觀眾的關(guān)注。假如一個(gè)博物館不是為大眾服務(wù)，那我覺(jué)得它就沒(méi)有存在的意義。因此，我們必須通過(guò)新穎的手法，使觀眾在博物館的藝術(shù)經(jīng)歷有全新的感受。

余：除了展覽，收藏也是博物館一個(gè)的重要業(yè)務(wù)。現(xiàn)在亞洲藝術(shù)品在全球市場(chǎng)的價(jià)格不斷攀升，而且私人收藏家的財(cái)力雄厚，往往比博物館經(jīng)費(fèi)還充裕。請(qǐng)問(wèn)您如何面對(duì)新時(shí)代的新挑戰(zhàn)?

許杰：我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題里頭的“挑戰(zhàn)”是否成立，這是可以質(zhì)疑的。我們生活在這個(gè)時(shí)代，強(qiáng)烈感覺(jué)到中國(guó)藝術(shù)品價(jià)格飛漲，私人收藏家的實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)博物館，但事實(shí)上這并不是一個(gè)新的現(xiàn)象，從全球的范圍來(lái)看，歷來(lái)都是以私人收藏為主的局面。尤其美國(guó)博物館絕大多數(shù)都是靠私人收藏的捐贈(zèng);永遠(yuǎn)都是私人收藏反饋社會(huì)，將收藏捐出建立一座博物館或是捐給現(xiàn)存的博物館。我們博物館當(dāng)然也有一定的典藏經(jīng)費(fèi)，我們是有目標(biāo)的進(jìn)行收藏，重點(diǎn)在當(dāng)代藝術(shù)品，就是要把我們博物館的藝術(shù)故事繼續(xù)講下去。除此之外，我們博物館一個(gè)最大的特點(diǎn)就是起點(diǎn)很高，如我所說(shuō)，舊金山亞博館自建館以來(lái)一直在國(guó)際享有極高聲譽(yù)，因此有不少收藏家愿意捐贈(zèng)藝術(shù)品給我們。我們也會(huì)主動(dòng)和許杰多收藏家互動(dòng)和建立關(guān)系，希望他們將來(lái)會(huì)把部分藏品捐贈(zèng)給我們。捐贈(zèng)其實(shí)還是博物館收藏最主要的手段--當(dāng)然我的指的是美國(guó)博物館而言--所以我一點(diǎn)也不擔(dān)心，反而大大鼓勵(lì)收藏家去收藏。有一次我參加拍賣(mài)行宴請(qǐng)重要收藏家的餐會(huì)，因?yàn)檫@些收藏家都同博物館有關(guān)系，席間大家各自介紹自己的收藏項(xiàng)目，輪到我發(fā)言時(shí)，我笑稱我專門(mén)收藏收藏家。我無(wú)非就是希望說(shuō)服收藏家將東西捐贈(zèng)給我們，所以面對(duì)收藏家的龐大財(cái)力，我一點(diǎn)都沒(méi)有壓力。

余：您如何與收藏家建立互動(dòng)?在中國(guó)藝術(shù)領(lǐng)域，今天許杰多中國(guó)藏家基于民族情感或?qū)λ囆g(shù)的熱情，積極從海外將買(mǎi)回中國(guó)文物。您出身中國(guó)，在這方面具有人和的優(yōu)勢(shì)，請(qǐng)問(wèn)您如何經(jīng)營(yíng)和中國(guó)收藏家的關(guān)系?

許杰：我想有幾方面，首先收藏家考察一個(gè)博物館館長(zhǎng)，主要看這館長(zhǎng)的眼光，他對(duì)博物館的定位和未來(lái)發(fā)展的愿景如何。在美國(guó)，館長(zhǎng)是主要的決策者，為博物館擘畫(huà)方向是他的權(quán)力也是責(zé)任。你眼光好，收藏家自然有興趣和你交往。第二，許杰多博物館館長(zhǎng)，包括我在內(nèi)，都是專業(yè)出身，因此能夠和收藏家分享經(jīng)驗(yàn)和專業(yè)知識(shí)，收藏家對(duì)我們有啟發(fā)，我們對(duì)他們也有幫助，因此建立出一種心心相惜的關(guān)系，如果大家都對(duì)同一類文物有興趣，就容易成為朋友，加上你鑒定方面的知識(shí)和眼光，收藏家會(huì)尊重你。另一點(diǎn)很重要的就是展覽這個(gè)部分，我們做展覽時(shí)不光從其他博物館借作品，也從私人收藏家那兒借作品，當(dāng)然我們首先要求的是文物和藝術(shù)品必須達(dá)到博物館收藏的標(biāo)準(zhǔn)，我們才會(huì)展出，因此在這方面我們也和私人收藏家有許杰多互動(dòng)。這些都是博物館和收藏家不同交往的面向。當(dāng)然要做的事情很多，我足以欣慰的是很多收藏家對(duì)我們非常親密和信賴。

余：請(qǐng)問(wèn)您上任以來(lái)，舊金山亞博館接受過(guò)哪些重要捐贈(zèng)呢?

許杰：例如今年夏天我們將第一次展示亞博館收藏的當(dāng)代藝術(shù)。展品全部出自我們博物館收藏，來(lái)自不同收藏家的捐贈(zèng)和我館自己的購(gòu)藏。此展將具體展示我們近年來(lái)在當(dāng)代藝術(shù)方面的作為和成績(jī)。

余：雅虎(Yahoo)創(chuàng)辦人楊致遠(yuǎn)的中國(guó)書(shū)法收藏曾在亞博館展出(“法跡：觀遠(yuǎn)山莊珍藏法書(shū)選”)。請(qǐng)問(wèn)是如何促成的?

許杰：最初是我們主動(dòng)向他提出這個(gè)展覽構(gòu)想。我們博物館和楊致遠(yuǎn)先生關(guān)系密切，尤其他就住在舊金山灣區(qū)。我很佩服他的斐然成就，一個(gè)高科技的年輕俊才和商業(yè)巨子卻對(duì)中國(guó)古代最傳統(tǒng)、經(jīng)典的藝術(shù)有濃厚的興趣，這也說(shuō)明了古代和當(dāng)代之間并無(wú)分別，完全是可以相互溝通的。他做的是最當(dāng)代，高科技的東西，收藏的卻是中國(guó)文化里頭最經(jīng)典，最基本的一種藝術(shù)媒介。我們合作得非常愉快，這個(gè)展覽在舊金山亞博館之后還去了紐約大都會(huì)博物館展出。

余：能否請(qǐng)您順道介紹一下舊金山亞博館的中國(guó)策展團(tuán)隊(duì)?

許杰：我們中國(guó)部門(mén)的策展團(tuán)隊(duì)主要有兩名策展人，一位剛到任五個(gè)月左右，考古專業(yè)出身的焦天龍博士是一位很有成就的考古學(xué)家。這會(huì)是未來(lái)我們博物館中國(guó)藝術(shù)的主要面向;大陸藝術(shù)最精彩、最吸引眼球、最新鮮可介紹的恐怕就是最新考古出土品。和其他亞洲國(guó)家不同，中國(guó)大陸的考古出土品特別豐富，所以我和焦先生合作，希望將來(lái)大大推廣和增多我們中國(guó)古代藝術(shù)的展覽。另外一位中國(guó)策展人在我們博物館工作已將近二十年，賀利是中國(guó)陶瓷界很有名的陶瓷專家。

余：明年舊金山亞博館將與臺(tái)北國(guó)立故宮博物院合作，展出故宮典藏精品文物，能否請(qǐng)您談?wù)勥@個(gè)展覽?

許杰：明年是我們博物館成立50周年慶，我們將和臺(tái)北國(guó)立故宮博物院同意出借典藏文物，在我們博物館展出。很難得的是，國(guó)立故宮博物院來(lái)美國(guó)展覽過(guò)三次，第一次是六十年代(1961年)，曾赴舊金山等城市巡回展出;第二次是1996 年，故宮與紐約大都會(huì)博物館合作“中華瑰寶：國(guó)立故宮博物院的珍藏”特展，當(dāng)時(shí)我正好拿到大都會(huì)一項(xiàng)研究獎(jiǎng)助金，雖然我的工作和故宮展覽沒(méi)有直接關(guān)系，但也幫了一點(diǎn)忙。除此之外，看到這項(xiàng)展覽對(duì)我產(chǎn)生很大的震撼，當(dāng)時(shí)這個(gè)展覽在美國(guó)四大城市巡回，也到了舊金山亞博館展覽。明年，也就是繼1996年展覽20年后，故宮博物院藏品將第三次在美國(guó)展出。換言之，國(guó)立故宮博物院三次赴美，都來(lái)到舊金山亞洲藝術(shù)博物館，誠(chéng)屬難得。然而相較于前兩次舊金山只是展地，這次將由我們自己和故宮博物院一起組織，之后并巡回到休斯敦。

余：展覽內(nèi)容?

許杰：當(dāng)然都是很重要、珍貴的藝術(shù)品，但我們的眼光側(cè)重在皇帝的品味，因?yàn)楣蕦m不論是北京或臺(tái)北的故宮，都是來(lái)自同一個(gè)皇帝的收藏，尤其以乾隆皇帝為主，但中國(guó)從宋徽宗以后，歷史上有許杰多皇帝都對(duì)藝術(shù)品感興趣，比如明代宣德皇帝，所以故宮的收藏就是帝王的收藏，它是中國(guó)藝術(shù)史非常重要的一部分，它之所以形成今天這樣的格局，與帝王的藝術(shù)品味密切相關(guān)。所以我們要從這個(gè)角度切入去講述皇家收藏的特性，這是我們的一條主要線索。

余：所以內(nèi)容包羅萬(wàn)象?

許杰：沒(méi)錯(cuò)，各個(gè)藝術(shù)種類都有。

余：去年北京故宮博物院在加拿大多倫多和溫哥華巡回展出，也是強(qiáng)調(diào)皇家收藏。

許杰：但我們的側(cè)重點(diǎn)不同，我們強(qiáng)調(diào)的是帝王的品味。但兩個(gè)故宮都是帝王的皇家收藏，因此難免有一些相似之處。我們的臺(tái)北故宮展覽預(yù)計(jì)明年六月登場(chǎng)。展品清單已趨近完成，但仍未最后定案，將展出近150件極品。我們博物館也會(huì)反饋一個(gè)展覽去臺(tái)灣。以我們收藏的精華為主。

余：能否請(qǐng)您介紹舊金山亞博館幾件最精彩的鎮(zhèn)館之寶?

許杰：首推《青銅犀牛尊》，內(nèi)底有珍貴銘文，是全世界絕無(wú)僅有的一件瑰寶;沒(méi)有其他博物館有這樣一件寶物。這也體現(xiàn)出我們博物館收藏的特殊性;我們有一些絕無(wú)僅有的藏品。第二件是公元338年刻有紀(jì)年銘文的鎏金銅佛像，是目前傳世中國(guó)紀(jì)年造像中時(shí)代最早者，也在我們博物館!我們的青銅器收藏很精彩，包括一件罕見(jiàn)的方鼎，年代為西周初期，鼎上刻有精彩銘文，有關(guān)中國(guó)歷史上有名的周公第二次東征。至少這三件藏品都是世界獨(dú)一無(wú)二的珍寶。

余：這三件都出自布倫達(dá)治(Avery Brundage)的收藏?

許杰：沒(méi)錯(cuò)，布朗戴治當(dāng)初捐給我們博物館八千多件文物，一半是中國(guó)藝術(shù)，今天我們的收藏已將近三倍，有兩萬(wàn)五千多件，但最精彩的還是來(lái)自當(dāng)年布倫達(dá)治的捐贈(zèng)。

余：最后請(qǐng)問(wèn)您對(duì)亞博館的擘劃是否也針對(duì)全球高科技重鎮(zhèn)硅谷就在舊金山這個(gè)特殊性?

許杰：我們當(dāng)然也積極思索如何與硅谷高科技社群進(jìn)行互動(dòng)。今天藝術(shù)走向大眾的一個(gè)很重要的可能性就是高科技，提供了我們?cè)S杰多前所未有的工具，可以和觀眾進(jìn)行互動(dòng)。因此，如何運(yùn)用最新穎的高科技手段來(lái)幫助我們?yōu)橛^眾創(chuàng)造前所未有的藝術(shù)體驗(yàn)，這也是我們非常注重的。比方說(shuō)兩年前我們做了一個(gè)兵馬俑的展覽，運(yùn)用了高科技手段，在展示上通過(guò)3D 幻覺(jué)三維效果，讓人感覺(jué)彷佛兵馬俑活了過(guò)來(lái)，吸引了許杰多觀眾的興趣。這只是我們的初步嘗試，將來(lái)要做的事情還更多。