去年年底，資深“美術(shù)館人”王璜生新作《作為知識生產(chǎn)的美術(shù)館》出版面世。作為《王璜生：美術(shù)館的臺前幕后》系列文集的“第一彈”，這部作品開門見山地就美術(shù)館的定位、職能與使命等一系列本體性的問題作出立論。作者也將自己的觸覺延伸到了美術(shù)館管理、策展和藝術(shù)史論等方方面面。

　　中央美院美術(shù)館館長王璜生細(xì)說美術(shù)館的臺前幕后

　　一位藝術(shù)“行者”的探索之路

　　作為長達(dá)20年的美術(shù)館從業(yè)者，王璜生將對這個與他的生命已然密不可分的事業(yè)的所觀所感，盡然傾吐紙上。各種文體雜陳于一書，既有專論、演講，又有評論、訪談等。其筆觸亦顯多元，或平實、或新穎、或尖銳。一言一語，皆以親身經(jīng)驗作注，對業(yè)內(nèi)問題進行了獨到的剖析。該書既可幫助門外漢了解美術(shù)館背后的工作進程，也為同行提供了一份可資借鑒的工作指南。日前，南方日報記者對作者王璜生進行了采訪，就書中所論及的業(yè)內(nèi)關(guān)注的議題，進行了深入淺出的探討。

　　作為我國著名美術(shù)館研究者、美術(shù)理論家、策展人及藝術(shù)家，王璜生曾參與廣東美術(shù)館的籌建工作，并擔(dān)任廣東美術(shù)館館長多年。在任期間，他成功地將當(dāng)代先鋒藝術(shù)力量召集到廣州，使之成為華南實驗藝術(shù)重鎮(zhèn)，其中尤以他親手打造的“廣州國際攝影雙年展”和“廣州三年展”最為人所熟知。2009年，王璜生結(jié)束了他在廣東美術(shù)館長達(dá)12年的工作，出任中央美院美術(shù)館館長一職。他的到任，也使得這所擁有超過半個世紀(jì)收藏史的美術(shù)館，迸發(fā)出令人驚嘆的生命活力。短短幾年里，他舉辦了一系列學(xué)術(shù)價值和前瞻性兼具的展覽，相繼推出的“泛主題展”和“未來展”兩大雙年展品牌，讓業(yè)界為之矚目。

　　王璜生不僅是一名敢于嘗試、引領(lǐng)潮流的“行者”，他在學(xué)術(shù)上也以新穎獨到的見解而著名。在《作為知識生產(chǎn)的美術(shù)館》一書標(biāo)題，作者便開宗明義地點明了他探索多年的“知識生產(chǎn)”的概念。王璜生認(rèn)為，美術(shù)館就是創(chuàng)造知識的空間。他將“知識生產(chǎn)”比喻為“美術(shù)館的發(fā)動機”，從展覽、收藏、評價到研討，都圍繞構(gòu)建公共知識體系。

　　“知識生產(chǎn)”的概念在西方早有成熟的表現(xiàn)。自其誕生之初，美術(shù)館便展開了建立“百科全書”式藏館的嘗試。所謂“百科全書”，并不僅從收藏的角度著眼，更強調(diào)通過對藏品的分類和詮釋，以生產(chǎn)知識、并對知識加以展呈。然而，由于國內(nèi)的美術(shù)館起步較為滯后，真正意義的美術(shù)館成型也不過百年。近年來，美術(shù)館雖如雨后春筍一樣出現(xiàn)在大江南北，而“美術(shù)館時代即將到來”的預(yù)言也盛行一時。但與之相較，目前美術(shù)館辦展方面的反應(yīng)仍顯被動，對美術(shù)館的評價也缺乏行內(nèi)公認(rèn)的準(zhǔn)則。種種亂局與迷思，觸動了作者關(guān)注和研究的愿望。

　　作者在美術(shù)館界“十年如一日”的求索，及其多重身份的實踐與嘗試，使得他的文字因而理據(jù)充分又真實可信。王璜生認(rèn)為，中國的美術(shù)館事業(yè)“任重而道遠(yuǎn)”，首先應(yīng)虛心向外學(xué)習(xí)，并踏踏實實做好本分工作。廣州美術(shù)學(xué)院美術(shù)學(xué)系主任李公明也指出，作者在學(xué)術(shù)研究方面體現(xiàn)了“在實證經(jīng)驗基礎(chǔ)上進行學(xué)理探討”的鮮明特征，而且“問題意識與實踐意識都十分強烈”。

　　李公明尤其注意到，作者對“將美術(shù)館展覽僅限于知識”的現(xiàn)象作出的批判和反思。王璜生始終堅持，美術(shù)館的一切，無論是美術(shù)館的收藏、環(huán)境，還是知識生產(chǎn)的目標(biāo)對象，都應(yīng)該首先站在“人”的角度來討論和考慮問題。在美術(shù)館“公共性功能”的問題上，王、李二人亦所見略同。所謂“公共性功能”，即美術(shù)館有責(zé)任為思想的自由碰撞提供表達(dá)空間。李公明還補充道，“公共性功能”實際上是與“知識生產(chǎn)”并行發(fā)展的，這一特征比美術(shù)館提供的知識本身更具超越性和普遍性，也更居核心地位。

　　當(dāng)然，除了理性的思辨與尖銳的洞見外，書中收錄的文字，也不乏感性的肺腑之言。對于王璜生來說，20年的美術(shù)館工作早已不只是一份單純的職業(yè)，而在工作、學(xué)術(shù)和生命之間建立起了密不可分的聯(lián)系。在《自序》里，王璜生回顧了自己從事美術(shù)館工作的心路歷程。他表示，盡管外人看來，他對美術(shù)館的工作已近乎著迷，然而他仍然對其保持著“清醒的距離感”。作為美術(shù)館的直接參與者和見證者，王璜生以美術(shù)館的角色、性質(zhì)和使命為題，作為“臺前幕后”文集的“頭炮”，向讀者更立體化地呈現(xiàn)其“對‘知識生產(chǎn)’的認(rèn)識和實踐努力”。

　　專訪

　　自主與監(jiān)督推動美術(shù)館進步

　　南方日報：您在書中談到，美術(shù)館應(yīng)該包含“四個意識”，即自主意識、史學(xué)意識、文化關(guān)懷意識和公眾意識。您認(rèn)為四者之中，哪一種是當(dāng)前我們所最為缺乏的？

　　王璜生：從目前來講，我們最缺乏自主意識和史學(xué)意識。首先必須強調(diào)的是，美術(shù)館必須是學(xué)術(shù)自主的，也需要具備自主學(xué)術(shù)意識。我們現(xiàn)在很多的美術(shù)館都在被動地做展覽，缺乏自主策劃、研究等的能力，因此，沒有自身“學(xué)術(shù)”的形象。當(dāng)然，自主意識也不單指學(xué)術(shù)，還包括美術(shù)館的整體運營。運營的自主性，不是說不需要政府給錢，美術(shù)館作為一個公益文化機構(gòu)，主要的資金來源于政府是必需的。但是，美術(shù)館應(yīng)該有自主運作的能力，包括與社會的機構(gòu)、個人等的合作，接受社會的支持與監(jiān)督，更主動的為社會和公民服務(wù)等。這樣才能使一個美術(shù)館真正進行學(xué)術(shù)生產(chǎn)和傳遞。

　　南方日報：您認(rèn)為我國美術(shù)館在運營和贊助方面，與國外相比，還存在哪些差距？

　　王璜生：首先，國外的美術(shù)館起步較早，歷史積累很厚，公眾和社會對美術(shù)館本身都有較高的認(rèn)同度和嚴(yán)格的要求。因此美術(shù)館自己也具備相應(yīng)的文化自律性和通識標(biāo)準(zhǔn)。其次，國外有減免稅收的政策，將本來可以歸入國庫的錢，下放給民眾和社會，又反過來鼓勵大家積極參與文化事業(yè)。這種方式是很重要的，它使許多個人和企業(yè)支持文化公益活動。他們可能出于個人的興趣，也可能通過咨詢和比較來選擇支持的對象。而美術(shù)館也會受到制約，它必須作出社會所要求的樣子來。它們無論做什么活動，都要兌現(xiàn)對社會的承諾。再就是，他們有相應(yīng)的社會管理和監(jiān)督的機制，如通過基金會或董事會，或社會輿論等，來管理和監(jiān)督好社會資金及美術(shù)館的運作。

　　總的來說，西方的制度是一環(huán)扣一環(huán)的。我們的美術(shù)館歷史很短，而且，從策劃到布展都缺乏標(biāo)準(zhǔn)，就連美術(shù)館界也很難說出什么是好的、什么不好。其次，我們也缺乏政策，近年雖有調(diào)整，但實際運作非常艱難。在資金上，我們?nèi)狈Κ毩⑿院捅O(jiān)督。美術(shù)館本身也缺乏自主性和自律性。

　　美術(shù)館應(yīng)介入當(dāng)代歷史

　　南方日報：您在新書里多次提到，美術(shù)館應(yīng)當(dāng)對傳統(tǒng)藝術(shù)進行梳理，同時還要關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)。您認(rèn)為目前在這兩方面都面臨著哪些問題？

　　王璜生：其實，美術(shù)館本身就是一個保護文明和記錄歷史的機構(gòu)。它需要在保護中對過去的歷史進行發(fā)掘，并重新賦予它們意義。因此，我們需要主動介入歷史、尤其是當(dāng)代藝術(shù)史中去，憑借專業(yè)的精神對歷史進行判斷。否則，我們對過去的歷史就會漠然。現(xiàn)在，中國的美術(shù)館，連自己20世紀(jì)的美術(shù)史都沒有辦法以藏品來較完整地展示陳列和述說，這說明我們沒有對過去進行好好梳理和收藏。而最近廣東美術(shù)館舉辦的“風(fēng)·雅·頌——廣東美術(shù)館開館十五周年館藏精品展”，能夠拿出這么多的藏品，尤其是當(dāng)代藝術(shù)的藏品，這是由于我們當(dāng)年有這樣強烈的收藏意識，主動介入正在發(fā)生的歷史的緣故。

　　南方日報：您認(rèn)為美術(shù)館介入當(dāng)代史的姿態(tài)應(yīng)當(dāng)如何？

　　王璜生：介入當(dāng)代史固然重要，但這里也存在很大的危險性。因為當(dāng)代史是需要沉淀的，所以我多次強調(diào)必須以更為客觀和專業(yè)的精神來介入，需要有“史學(xué)意識”和一定的距離感。比如我們做第一屆“廣州三年展”，就是對90年代藝術(shù)進行梳理，當(dāng)時是2002年，已經(jīng)有了幾年的沉淀，這樣的態(tài)度就比較客觀。但“沖在最前面”也不是不行，關(guān)鍵要看怎么做，怎么一種對待歷史的態(tài)度。美術(shù)館應(yīng)該把握好每件個別事件和整體歷史之間的關(guān)系，來體現(xiàn)它對歷史的一種態(tài)度和責(zé)任。

　　南方日報：您在書中大篇幅地提及攝影。作為一門新興的藝術(shù)門類，您為何特別關(guān)注攝影？攝影在美術(shù)館中應(yīng)承擔(dān)怎樣的職能？

　　王璜生：攝影這個行業(yè)，在西方是非常受到重視的藝術(shù)門類，因為它和現(xiàn)代藝術(shù)人文的發(fā)展有密切的關(guān)系。然而，遺憾的是，在國內(nèi)攝影一直沒有被真正地研究和收藏，也沒有作為一個人文歷史的重要部分來展示。在歐美，上個世紀(jì)20年代，美國的紐約現(xiàn)代美術(shù)館就大量地收藏攝影，此外還有電影、設(shè)計、建筑等內(nèi)容。這些都是作為一個現(xiàn)代美術(shù)館所應(yīng)當(dāng)吸納的。然而，我們現(xiàn)在還是老盯著幾幅畫、幾件雕塑，而對當(dāng)代藝術(shù)門類的關(guān)注，還只停留在口頭上。另一方面，國外對攝影的收藏，在技術(shù)上也做了很多努力，包括用多少溫濕度的環(huán)境來保存才是最科學(xué)的，攝影的修復(fù)應(yīng)該怎么做等等，都有非?？茖W(xué)的指標(biāo)。這些我們實在差得太遠(yuǎn)了。

　　藝術(shù)普及更需考慮受眾需要

　　南方日報：您怎樣看待美術(shù)館作為“公共空間”的職能？

　　王璜生：美術(shù)館是一個公共空間，應(yīng)該更多地去體現(xiàn)它的公共性。就像哈貝馬斯提到的，“公共性”是指：多種意見都能在一個公共空間里面，獲得他們的發(fā)言權(quán)，同時也能在其中共同協(xié)商，實現(xiàn)彼此的認(rèn)同。對美術(shù)館來說，它也應(yīng)該成為更獨立、豐富、存在各種爭議的聲音、并且彼此碰撞交流的場所。另一方面，美術(shù)館現(xiàn)在也越來越呈現(xiàn)跨學(xué)科的趨勢，各學(xué)科都可以介入，并碰撞出許多新的思想和知識。這也是當(dāng)代藝術(shù)界的普遍工作。

　　南方日報：您曾經(jīng)談到，“公眾”一詞是需要劃分的。從這個角度來看，您認(rèn)為，目前美術(shù)館為普通觀眾提供普及化服務(wù)的做法，還存在什么不足？

　　王璜生：在國外，“公眾政策”是他們一個非常重要的研究對象，美術(shù)館的日常工作也非常重視對“公眾政策”的研究和利用。他們的服務(wù)不是說來的人越多越好，而是需要對不同的人提供不同的服務(wù)：對專業(yè)公眾提供專業(yè)的服務(wù)，對普通觀眾提供普及化的服務(wù)。廣東美術(shù)館一直是堅持學(xué)術(shù)精英主義和社會文化服務(wù)平民主義相平行的做法，即美術(shù)館應(yīng)該是以具有分量和高度的文化知識，用最開放的方式為社會和公民服務(wù)。

　　而我們現(xiàn)在美術(shù)館免費開放之后，只是很籠統(tǒng)地追求觀眾量，這是不夠的。當(dāng)然，現(xiàn)在我們讓更多的普通觀眾走進美術(shù)館，這個趨勢沒錯。但公眾在這里需要獲得什么？獲得的途徑如何？這都是需要認(rèn)真考慮的。

　　南方日報：您在書中曾表示，大學(xué)和美術(shù)館之間存在共同理念。您認(rèn)為，美術(shù)館應(yīng)如何體現(xiàn)其公眾教育職能？

　　王璜生：現(xiàn)代的大學(xué)教育和博物館美術(shù)館都同樣擁有一個崇高的理念，即弘揚人文精神，加強人文學(xué)科的研究和傳播，提升社會的人文理想和公民的文化素質(zhì)。因此，可以說學(xué)問、思想、精神、教育、素質(zhì)，成為了“大學(xué)”和“美術(shù)館”的共同理念和責(zé)任。

　　現(xiàn)在很多美術(shù)館都很重視公眾教育方面，但多數(shù)還是比較表面化。比如說，很多美術(shù)館一談到公共教育，就想到教少兒畫畫，或讓一群人到展廳畫畫，或者提供一些導(dǎo)覽服務(wù)等。隨著美術(shù)館的發(fā)展，這樣的公共教育形式是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，我們應(yīng)該提供更為學(xué)科化和多樣性的服務(wù)。