編者按

從事美術(shù)館工作十?dāng)?shù)年，王璜生已是業(yè)內(nèi)首屈一指的行家。自2000年任廣東美術(shù)館館長，王璜生做出了數(shù)個業(yè)界話題，創(chuàng)辦和策劃過“廣州三年展”“廣州國際攝影雙年展”等。也正是在他主事期間，廣東美術(shù)館成為“國內(nèi)最好的美術(shù)館之一”。如今，王璜生赴京三載，回頭看廣東的當(dāng)代藝術(shù)與美術(shù)館建設(shè)，自是另一種視角。

記者：離開廣東三年后，您怎么看待廣東當(dāng)代藝術(shù)？

王璜生：首先，廣東的當(dāng)代藝術(shù)，像以前的廣東美術(shù)館，在國內(nèi)和國際上影響都挺大。現(xiàn)在我在外面，但無論在北京還是在國外，大家都會談起以前的廣州三年展，都覺得廣東曾經(jīng)有非常好的藝術(shù)、學(xué)術(shù)氣氛。而且像博爾赫斯書店這樣的一些民間機構(gòu)也做得很不錯。而廣東美術(shù)館所做的“廣州三年展”、“攝影雙年展”，還有深圳何香凝美術(shù)館所做的一些項目，都在中國當(dāng)代藝術(shù)界、當(dāng)代藝術(shù)史上留下重重的一筆。

對于當(dāng)代藝術(shù)，我想最重要的，是保持一種精神的獨立，要有思考性、批判性的眼光，要有介入現(xiàn)實的態(tài)度、張揚自由、民主、開放的精神。這是最重要的。就一個區(qū)域的當(dāng)代藝術(shù)來講，如何堅持獨立的精神，如何堅持批判的視角，如何弘揚自由的精神，是首要的命題。我記得在我離開廣東的時候，有媒體曾作報道探討：廣東美術(shù)館的獨立精神會不會動搖？

如果一個區(qū)域的文化藝術(shù)沒法保持一種獨立的精神品質(zhì)，沒法為藝術(shù)創(chuàng)造一種自由、開放、多元的氛圍，而是開口談某某首長來指導(dǎo)參觀、某某領(lǐng)導(dǎo)來題詞題字，閉口說市場、價格，什么叫價兩三千萬，并將這樣的東西作為某一區(qū)域文化藝術(shù)的主導(dǎo)，那是很要命的。藝術(shù)如果只能依附于官或商，不是吹牛、吹捧，就是作秀、炫耀，沒有自己最寶貴的獨立品質(zhì)，這種藝術(shù)實際上已是名存實亡。在這種氛圍中，當(dāng)代藝術(shù)實際上是很難有生存和發(fā)展的空間的。我覺得，藝術(shù)被置于權(quán)文化與奴才文化、功利主義與拜金主義的氛圍中，最可怕。而且，一旦這樣的東西成為社會主導(dǎo)，對普通公眾、對藝術(shù)發(fā)展、對區(qū)域的文化形象的負(fù)面影響是深且遠(yuǎn)的。

當(dāng)然，從當(dāng)代藝術(shù)自身的生息條件來說，廣東的當(dāng)代藝術(shù)也一直缺乏一條結(jié)構(gòu)合理的生態(tài)鏈，即便像廣東美術(shù)館過去那樣致力于推動當(dāng)代藝術(shù)，也常有吃力不討好之感，它缺乏相關(guān)互動的環(huán)節(jié)鏈條。廣東長期以來缺乏發(fā)展當(dāng)代藝術(shù)的氣場、受眾乃至保證這種藝術(shù)持續(xù)發(fā)展的市場支持等，盡管廣東不乏前衛(wèi)藝術(shù)家。它不像北京，既有勇于探索和實驗的藝術(shù)人群，更有藝術(shù)活動的組織機構(gòu)，相對穩(wěn)定的國內(nèi)國際藝術(shù)市場，濃郁的藝術(shù)交流、多元并存的學(xué)術(shù)討論氣氛，等等。但當(dāng)然，北京有北京的問題。

記者：您從事美術(shù)館行業(yè)十?dāng)?shù)年。在您看來，怎樣才能做好一個館長，而不是一個長官？

王璜生：我覺得，理想的美術(shù)館館長應(yīng)該是一個有學(xué)養(yǎng)史識、有文化抱負(fù)、有職業(yè)道德操守、勇于擔(dān)當(dāng)風(fēng)險、有管理能力的美術(shù)行內(nèi)專家。他兼具美術(shù)史家、美術(shù)管理者、有責(zé)任感、有良知、甘于奉獻(xiàn)的知識分子多重品質(zhì)。除了堅持藝術(shù)、學(xué)術(shù)理想外，還要堅持做人的準(zhǔn)則。不謀私利，不偏私好，只對歷史、對藝術(shù)、對公共文化積累、對公眾負(fù)責(zé)。辦一個具有一流水平的美術(shù)館不容易，即便達(dá)不到一流水平，至少要問心無愧，要對得起館長這個職位。有了這份責(zé)任心，不懂你就會去學(xué)。我1996年初到廣東美術(shù)館，也不懂美術(shù)館該怎么辦，那時候在國內(nèi)并沒有任何特別好的參照體系，但我是在那樣的環(huán)境下學(xué)出來和走過來的：向港澳和國外學(xué)，向歷史學(xué)，向同行學(xué)。有這種責(zé)任，你就會去學(xué)好，有這種責(zé)任，你就會去堅持。

我記得廣東美術(shù)館開館時，上面有個重要任務(wù)，要做廣東改革開放的成果展，要求在美術(shù)館最重要的五號展廳放一個火箭模型，這是歷年的成果展通常的做法。但放在美術(shù)館里，就有些不倫不類。當(dāng)時上級領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)定下來了，只能這樣做。我覺得特別不好接受，就與林抗生館長商量，我們一塊去跟上級領(lǐng)導(dǎo)談，并為領(lǐng)導(dǎo)出謀獻(xiàn)策，在美術(shù)館的邊上開辟了另一個相對獨立的空間安排了這個成就展，終于說通上級領(lǐng)導(dǎo)?？傆X得在美術(shù)館里做展覽，一定要保持一種藝術(shù)或?qū)W術(shù)的純粹性，美術(shù)館是藝術(shù)的殿堂，什么展覽能進(jìn)美術(shù)館的展廳，要把握好水準(zhǔn)，要有自己的文化堅持，否則就會亂了套，美術(shù)館的權(quán)威性和學(xué)術(shù)品質(zhì)也會隨之喪失。

其實很多事，我們可以用各種方法去改變、去說通的。慢慢地向公眾、向社會，包括向領(lǐng)導(dǎo)去灌輸和交流，去改變他們的想法，讓他們認(rèn)同于美術(shù)館文化品位第一這樣的準(zhǔn)則。如果領(lǐng)導(dǎo)怎么說，我們就怎么做，我們就變成了領(lǐng)導(dǎo)的工具，跟著領(lǐng)導(dǎo)的指揮棒轉(zhuǎn)，這樣的美術(shù)館是很難有所作為的。領(lǐng)導(dǎo)善于宏觀的管理和決策，但不一定對美術(shù)館的具體業(yè)務(wù)和具體的實施有全面的了解，因此，堅持美術(shù)館的學(xué)術(shù)作為和社會文化責(zé)任，是美術(shù)館館長需要認(rèn)真把握的。

最近我給文化部第一期全國美術(shù)館館長培訓(xùn)班上課，題目是“美術(shù)館作為一個有機體”，談的就是美術(shù)館如何成為一個有獨立運作能力，包括學(xué)術(shù)能力、藝術(shù)定位及堅持、資金運作能力及接受社會公眾檢驗的文化機構(gòu)問題。

美術(shù)館向政府要錢是應(yīng)該的，政府給錢也是應(yīng)該的，但是美術(shù)館不能老是以可憐巴巴心態(tài)來等待政府的錢而才能干活。我在廣東美術(shù)館，從來沒有等政府給過我錢我才做事，而是按美術(shù)館的發(fā)展目標(biāo)和應(yīng)該的作為來安排計劃和推動工作。廣州三年展幾屆下來，沒有一屆在開幕之前政府給過我錢，唯一一次是在展覽開幕后接近閉幕的時候，上面給了一點補助。因此，國際和社會上稱“廣州三年展”是“江湖”的，正是這樣的“民間立場”和獨立的學(xué)術(shù)立場，使廣州三年展成為了學(xué)界稱贊、民間支持、公眾認(rèn)可的文化項目。我一直是一邊籌錢一邊將事情做出來。我認(rèn)為，一個有獨立品格的美術(shù)館應(yīng)該學(xué)會向社會要錢，同時接受社會的監(jiān)督和檢驗，獨立地昂起頭來做事。

記者：能談一下您當(dāng)年做展覽時，是如何審查作品的嗎？

王璜生：這種經(jīng)歷很多。當(dāng)代藝術(shù)作品的批判性題旨，使它總是或多或少會與現(xiàn)行的政治口徑相出入。但是，并不是說當(dāng)代藝術(shù)就一定要與一種審查制度相對抗，它的批判精神和介入姿態(tài)也并不一定就是對抗性的。作為館長，應(yīng)該有自己的判斷力、分寸感和文化堅持。其實有許多方法可以避免這種沖突。尊重藝術(shù)家的個人立場，是一條原則，通過與相關(guān)審查部門交流，讓他們理解作品的涵義，獲得他們的支持。當(dāng)代藝術(shù)有它的精神維度，這是它的精髓所在，應(yīng)該受到尊重。我認(rèn)為，廣東有關(guān)部門對展覽的審查還是非常寬松的，正因為有這種寬松包容，廣東美術(shù)館那些年才有可能頻頻推出一系列的主題多元的當(dāng)代藝術(shù)展。

記者：一個區(qū)域的美術(shù)館應(yīng)該在當(dāng)?shù)仄鸬皆鯓拥淖饔茫?br/>
王璜生：我一直堅持認(rèn)為，一個區(qū)域的美術(shù)館博物館，是這個區(qū)域的文化標(biāo)桿。人家一談到這個省這個地區(qū)，美術(shù)館做了什么活動，有什么展覽，或者收藏什么藝術(shù)品。它其實是代表了這個區(qū)域的一種文化高度。一談起廣東藝術(shù)和文化，就會想起廣東美術(shù)館曾經(jīng)做了什么，在國際國內(nèi)有什么影響等。廣東美術(shù)館在林抗生館長和我任館長期間在國際國內(nèi)很有影響，并走上規(guī)范化運作正軌，這是我最引為自豪的。

現(xiàn)在大家都非常重視美術(shù)館或博物館為公眾服務(wù)，這是非常應(yīng)該的，關(guān)鍵是我們拿什么給公眾服務(wù)。應(yīng)該拿標(biāo)桿式的文化為公眾服務(wù)，而不是拿庸俗的東西去迎合觀眾的某種愛好。這是我一直堅持的。我認(rèn)為美術(shù)館應(yīng)該走兩頭，一頭就是要不斷生產(chǎn)高水準(zhǔn)、高品質(zhì)的文化知識成果，另一頭是用高品質(zhì)的文化養(yǎng)份、用最普及的方式，讓公眾耳濡目染，為社會提供豐富的精神源泉，這才是美術(shù)館應(yīng)該做的。

記者：廣東這兩三年來，有沒有什么比較重要的藝術(shù)活動或重要的藝術(shù)家的作品，值得公眾關(guān)注？

王璜生：這兩三年來，廣東有一個讓人欣慰的現(xiàn)象，就是有幾個民間機構(gòu)在逐漸成形，像“時代美術(shù)館”、“53美術(shù)館”等。時代美術(shù)館從團隊的建立、美術(shù)館品質(zhì)的定位、展覽的學(xué)術(shù)追求到公共教育活動，都有自己的一套方法，做得非常有特色。他們的團隊多是高學(xué)歷甚至有國外經(jīng)歷的年輕人，他們與國內(nèi)、國際美術(shù)館交流頻繁，視野開闊，起點較高。他們近年來推出的展覽，都有相當(dāng)高的質(zhì)量，顯示了他們不一般的抱負(fù)和能力。53美術(shù)館則以雜志帶動展覽和國際交流。多年前，他們接手了《畫廊》雜志，把這份雜志辦得有聲有色。廣東現(xiàn)在非常缺乏的就是一本像樣的美術(shù)雜志，有《畫廊》雜志這樣有抱負(fù)、有追求、向國際化刊物看齊的刊物，真是非常難得。

記者：曾有評論稱贊廣東美術(shù)館是國內(nèi)最好的美術(shù)館之一，您覺得這兩三年來廣東美術(shù)館還配不配得上這個稱號呢？

王璜生：這個問題，我不好回答。前年文化部的全國重點美術(shù)館評估專家組到廣東美術(shù)館考察，在現(xiàn)場就給我電話，說廣東美術(shù)館的典藏工作和資料檔案工作做得非常規(guī)范和到位，后來還決定將文化部的全國美術(shù)館典藏培訓(xùn)班放在廣東美術(shù)館進(jìn)行，他們說這是我當(dāng)年抓美術(shù)館規(guī)范化建設(shè)的重大成果。我想，一個文化機構(gòu)最重要的是要有一種文化理想和精神品質(zhì)，要守護著一種獨立精神和文化正氣、要堅持、遵從和完善美術(shù)館的規(guī)范化。這樣，中國的美術(shù)館才可能一步步走向世界！