一、匡時(shí)五年，大步邁進(jìn)

記者：今天美國網(wǎng)絡(luò)電視非常榮幸地在紐約采訪中國拍賣界的領(lǐng)軍人物，也是著名的藝術(shù)品鑒定和收藏專家，匡時(shí)國際拍賣公司的董事長兼總經(jīng)理董國強(qiáng)先生。

董總，你好，謝謝你接受美國網(wǎng)絡(luò)電視的特別專訪。我們這次也留意到了匡時(shí)拍賣公司成立五年來作為中國拍賣界發(fā)展非常迅速的一家公司，可不可以請你介紹一下你們公司這五年來目前發(fā)展的一個(gè)狀況？

董國強(qiáng)：應(yīng)該說匡時(shí)五年的發(fā)展是伴隨著中國藝術(shù)品市場五年的蓬勃發(fā)展而不斷的進(jìn)步，那么大家都知道中國藝術(shù)品市場特別是在最近的三年中發(fā)生了突飛猛進(jìn)的變化，藝術(shù)品市場無論從價(jià)格還是從參與的人群應(yīng)該說都創(chuàng)了歷史上最高的水平。那么特別是是在2010年國內(nèi)大陸的幾家公司都是取得了非常好的成績，那么在保利、嘉德之后我們作為一個(gè)新的公司能夠在五年當(dāng)中處在行列的前列，能夠在一年里面取得二十六億成交的這樣的一個(gè)金額，我覺得我很欣慰。

就是說匡時(shí)五年的發(fā)展是伴隨著藝術(shù)品市場總體的發(fā)展，我們沒有掉隊(duì)，我們跟上了市場發(fā)展的步伐。當(dāng)然這其中有公司在經(jīng)營理念上得到了業(yè)內(nèi)的許可，同時(shí)公司的專業(yè)水準(zhǔn)和我們誠信的這種工作方針也得到收藏家和買家、包括業(yè)內(nèi)人士一個(gè)比較好的評價(jià)。

那么同時(shí)我覺得海內(nèi)外的收藏家也對匡時(shí)給予了非常大的支持，特別是香港、臺(tái)灣，包括日本。那么相比之下北美這邊我們來的比較少，那么這次我們也是成立了北美代表處，這一次也是到美國第一次進(jìn)行公開征集。

我希望通過這樣的征集活動(dòng)不僅能夠征集到我們滿意的拍品，同時(shí)也希望和當(dāng)?shù)氐氖詹丶?、?dāng)?shù)氐氖詹貝酆谜吣軌蛴幸粋€(gè)比較好的交流，那么和大家交朋友。同時(shí)也讓更多的人認(rèn)識(shí)匡時(shí)、知道匡時(shí)，我相信我們會(huì)通過這樣一個(gè)交流活動(dòng)能夠和本地的收藏愛好者、本地的業(yè)內(nèi)人士能夠有一個(gè)比較好的合作、比較好的開始。

二、懷敬畏之心做拍賣

記者：對?，F(xiàn)在中國的拍賣市場發(fā)展很快，匡時(shí)給我們業(yè)界的整個(gè)印象就是你們是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊患夜?。你們作為在一個(gè)競爭激烈的拍賣市場你們經(jīng)營的宗旨是什么？就是對客戶來講有什么樣一個(gè)特別的經(jīng)營的一個(gè)方向、一個(gè)原則？

董國強(qiáng)：我想從業(yè)內(nèi)來講可能對匡時(shí)的評價(jià)是一方面我們做的比較認(rèn)真，也就是說我們的態(tài)度比較認(rèn)真，為什么這樣？因?yàn)槲矣X得我們的團(tuán)隊(duì)包括我在內(nèi)，我們都是熱愛中國傳統(tǒng)文化，熱愛中國藝術(shù)品，所以我們因?yàn)閷λ缇?，所以我們是抱著一個(gè)敬畏之心來從事這個(gè)拍賣工作的，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)我覺得我們的團(tuán)隊(duì)的專業(yè)水準(zhǔn)在國內(nèi)的拍賣行業(yè)來說我們是一流的，那么在過去的五年當(dāng)中我們策劃的一系列的專場都能夠得到業(yè)內(nèi)的認(rèn)可，并且取得好的成績，我覺得這也是行業(yè)內(nèi)對匡時(shí)的一個(gè)認(rèn)可的表現(xiàn)。

那么再有一點(diǎn)，匡時(shí)在過去的幾年無論在書畫，還是在瓷雜，還是在油畫上，在幾個(gè)項(xiàng)目都能在行業(yè)中處在一流的水準(zhǔn)，我覺得說明匡時(shí)是一個(gè)綜合性的拍賣公司，并不僅僅是靠某個(gè)單項(xiàng)。

同時(shí)在過去五年當(dāng)中，業(yè)界的各種評選活動(dòng)我想匡時(shí)都能夠榜上有名，這也反應(yīng)了業(yè)界、媒體對匡時(shí)經(jīng)營理念的認(rèn)可。

我覺得各方面的原因，各方面我覺得歸集到一點(diǎn)，一個(gè)是我們認(rèn)真的工作，另外一個(gè)就是業(yè)內(nèi)大家大力的支持，讓匡時(shí)能夠在五年當(dāng)中躋身行業(yè)的前列，我覺得這是我們五年最大的收獲。

三、全心全意服務(wù)客戶

記者：尤其在客戶服務(wù)上面，你們匡時(shí)怎么做的？

董國強(qiáng)：在服務(wù)上面我們的宗旨是服務(wù)全心全意。因?yàn)槲矣X得拍賣說到底還是一個(gè)服務(wù)性的行業(yè)，是個(gè)中介服務(wù)，我們靠的是專業(yè)的服務(wù)來為買家或者賣家服務(wù)。那么過去的十幾年我覺得在國內(nèi)的拍賣行業(yè)來說在服務(wù)這方面做得不是非常到位，那么從2005年開始很多新的拍賣公司成立，像保利、像我們，這些新公司成立我覺得對行業(yè)來說行業(yè)競爭更加激烈。

在這種行業(yè)的競爭當(dāng)中，各個(gè)拍賣公司都對服務(wù)開始重視，那么我想在這一方面匡時(shí)還是做得比較好的，也是得到了買家和賣家一個(gè)比較好的評價(jià)。

四、中國的藝術(shù)市場才能稱得上市場

記者：這個(gè)我們留意到最近artprice有報(bào)道說中國藝術(shù)品市場從成交額到規(guī)?，F(xiàn)在整體上已經(jīng)超過了美國，成為全世界第一大藝術(shù)品拍賣市場，而且北京已經(jīng)成為世界矚目的世界藝術(shù)品成交中心。那你怎么看這樣一個(gè)趨勢在中國？當(dāng)然它是在中國發(fā)展大的背景下，你作為一個(gè)資深的拍賣行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，就是說你怎么看這個(gè)事情？

董國強(qiáng)：我覺得現(xiàn)在從目前來說中國的藝術(shù)品市場能夠取代其他的市場排在第一位我覺得是非常正常的，為什么呢？

首先第一是中國的經(jīng)濟(jì)這幾年的飛速發(fā)展應(yīng)該說是領(lǐng)先于世界，甚至是遠(yuǎn)遠(yuǎn)的領(lǐng)先于世界，那么在這一方面來說中國的藝術(shù)品受到越來越多人的重視，那么這和經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有非常大的關(guān)系的。

同時(shí)中國藝術(shù)品由于它的品種的多樣化，同時(shí)中國從古到今藝術(shù)家的數(shù)量那都決定了中國藝術(shù)品的存世量相對比較大，那么同時(shí)中國收藏藝術(shù)品的人群這個(gè)數(shù)量也是西方所無法比擬的。

記者：而且增長非?？焖佟?

董國強(qiáng)：對。所以我說如果把藝術(shù)品稱之為市場，可能只有大陸、只有中國這個(gè)藝術(shù)品市場是有資格稱之為市場的。無論從藝術(shù)品品種的多，還有參與人群的多，同時(shí)數(shù)額的成交金額的大，可以說中國的藝術(shù)品市場是可以真正的稱之為市場的，它不像西方。

那么西方你說無論從畫家來說，數(shù)量也比較少，品種相對來說比較單一，同時(shí)參與的人群相對比較少。

我們知道西方是這樣的，收藏藝術(shù)品收藏起的人他參與這個(gè)市場，那么買不起的人他和這個(gè)市場沒有關(guān)系，他也不會(huì)去想它。那么中國不是，中國是買得起藝術(shù)品的人也想?yún)⑴c，買不起一張畫的人，他想辦法說我們幾個(gè)人合著買一張畫，把藝術(shù)品分割的形式來參與，那么也要參與這個(gè)市場，那么說明什么？

說明中國這個(gè)藝術(shù)品市場所能夠吸引的人相對來說數(shù)量更大，那么同時(shí)再有一點(diǎn)中國目前無論從房地產(chǎn)、股票、其他方面相對來說投資過熱，市場相對來說有一些停頓。那么很多人把藝術(shù)品當(dāng)做一個(gè)新興的投資領(lǐng)域來關(guān)注它，那么在今天藝術(shù)品市場由過去的一年成交額、所有的拍賣公司加起來成交額僅僅幾十個(gè)億到現(xiàn)在一年的成交額超過五百個(gè)億，那么這樣一個(gè)很大的一個(gè)數(shù)量，我想五百個(gè)億人民幣的成交額也是任何一個(gè)國家不可能達(dá)到的一個(gè)數(shù)字。

同時(shí)我覺得這個(gè)趨勢還在擴(kuò)大，我想在未來的幾年當(dāng)中中國藝術(shù)品的價(jià)格還會(huì)有很大的變化，那么參與的人是呈幾何形的增加。

那么同時(shí)中國的藝術(shù)品在目前為止參與收藏的人并不是中國最有錢的人，也就是說中國最有錢的一百個(gè)人還沒有幾個(gè)真正收藏藝術(shù)品，那么他們是未來市場最大的潛力。

記者：就是增長空間會(huì)非常大。

董國強(qiáng)：所以中國藝術(shù)品市場增長的潛力還非常大。

五、看似“瘋狂”，實(shí)則剛起步

記者：對。所以這次你在紐約看到了現(xiàn)在不僅是中國的藝術(shù)品在國內(nèi)非常火爆，包括像匡時(shí)這樣的曾經(jīng)都成交過很多天價(jià)的拍品。那這次你在紐約也看到了，紐約剛剛結(jié)束了蘇富比和佳士得拍賣，而且80%-90%都是中國人的面孔，而且有些拍品簡直是非理性的那種情形出現(xiàn)，就是說價(jià)格炒的很高。西方媒體就在驚呼，說是中國人好像瘋了似的，就是在搶購，所以你怎么看這種現(xiàn)象?。?

董國強(qiáng)：我是參與中國拍賣、參與中國藝術(shù)品市場比較早的，國內(nèi)剛剛有拍賣我就參與了。中國的藝術(shù)品市場其實(shí)從一開始到今天就伴隨著不斷的質(zhì)疑聲，1995年國內(nèi)剛開始有拍賣的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候市場上或者說在畫廊里、琉璃廠賣一張畫賣五萬的，那拿到拍賣，當(dāng)時(shí)一時(shí)拍二十萬的時(shí)候，已經(jīng)有很多人說瘋了。

那么一直到五年前中國藝術(shù)品一件東西過千萬，也有人認(rèn)為這個(gè)市場瘋了、泡沫太大了，到今天現(xiàn)在外國人開始說了，為什么呢？

因?yàn)槲鞣降氖詹丶乙埠?，西方的買家也好，在面對中國這些新貴的進(jìn)入市場以后這種爭奪，就是敗下陣來以后，我覺得一方面是他們有一些酸葡萄心里。那么另一方面他們也是因?yàn)閷^去的價(jià)格太了解，所以他對今天的價(jià)格變化太大有點(diǎn)兒不能夠接受。

其實(shí)我覺得這個(gè)大可不必這樣大驚小怪，為什么？剛才我講了幾個(gè)問題，中國藝術(shù)品無論從價(jià)格上還是從發(fā)展的規(guī)模上還是初級(jí)階段，西方的媒體也好，包括西方的一個(gè)行業(yè)的人也好，他并不了解中國的藝術(shù)品市場潛力有多大、這個(gè)市場的吸收能力有多大。

　　那么同時(shí)由于中國的企業(yè)家他們今天資本增長的速度相對來說比較快，相比于現(xiàn)在的一些西方的過去的一些傳統(tǒng)的收藏家，他們的資本積累大約都是在十年前或者是二十年前，甚至是三十年前，在面對今天資本速度、積累速度相對比較快的新興的這些買家面前他們不能夠和他們競爭，我認(rèn)為是非常正常的。

那么同時(shí)再有一點(diǎn)，我覺得中國藝術(shù)品市場的價(jià)格今天也僅僅是一個(gè)起步的階段。

我一直在說，我說媒體一直在質(zhì)疑這個(gè)市場，我說中國藝術(shù)品市場的價(jià)格就是兩岸猿聲啼不住、輕舟已過萬重山。你今天認(rèn)為它是天價(jià)，你過五年再看今天的價(jià)格，你就不會(huì)再認(rèn)為這個(gè)價(jià)格是非理性的。

我覺得我們的很多買家在參與這個(gè)市場的時(shí)候，你看他在買東西的時(shí)候很堅(jiān)決、很果斷，但是他并不是盲目的。他們在買這些藝術(shù)品之前也是經(jīng)過認(rèn)真的市場調(diào)查，認(rèn)真的這種價(jià)值的評估，我相信他們的投資會(huì)有好的回報(bào)。那么他們同時(shí)也是堅(jiān)信這一點(diǎn)，所以才會(huì)堅(jiān)定不移的參與這個(gè)市場。

六、文化被重視，藝術(shù)品才有市場

記者：對。另外一方面中國廠家在海外這種掃貨，就是說大量買進(jìn)在海外的藝術(shù)品，這本身也是一個(gè)好事。因?yàn)殡S著中國國力的增長，把更多東西收回到國內(nèi)去，這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。

董國強(qiáng)：對。因?yàn)槭沁@樣的，中國的藝術(shù)品價(jià)格高，我覺得讓海外也好、外國人也好，更對中國文化更重視，我覺得這肯定是一個(gè)好的現(xiàn)象。因?yàn)橹挥心愕奈幕槐恢匾?，你的藝術(shù)品當(dāng)然就不值錢，我覺得這個(gè)和中國的國力增強(qiáng)、中國的經(jīng)濟(jì)增強(qiáng)、中國在整個(gè)世界上地位的增強(qiáng)都是密不可分的關(guān)系。

七、未來三年，市場持續(xù)高歌猛進(jìn)

記者：對。董總，你對今年的春拍有什么樣的預(yù)期和展望？就是你怎么看今年春拍會(huì)？

董國強(qiáng)：我認(rèn)為從最近已經(jīng)結(jié)束的，像紐約的拍賣，像法國的拍賣，其實(shí)大家都看到了，法國的一個(gè)清代的一個(gè)大閱圖已經(jīng)拍出了兩億的價(jià)格，又創(chuàng)造了新的記錄，而且也是被國內(nèi)的山西的買家所競得。一個(gè)乾隆的玉璽也拍了一億兩千萬的價(jià)格，那么這個(gè)價(jià)格也和去年秋拍的價(jià)格持平。

同時(shí)紐約的拍賣、瓷器的拍賣，很多拍品的價(jià)格應(yīng)該說在去年的基礎(chǔ)上又有提高。

記者：對。

董國強(qiáng)：從這一點(diǎn)我們已經(jīng)看到今年春季的勢頭，那么今年春季拍賣我想從價(jià)格上來說可能在去年秋拍的基礎(chǔ)上會(huì)繼續(xù)提高，我相信今年無論從春季還是到秋季，整個(gè)今年一年市場的行情還是在一個(gè)持續(xù)增長的過程中，而且我相信在三年之內(nèi)中國藝術(shù)品的市場的這種上升的趨勢是不會(huì)扭轉(zhuǎn)的。

八、收藏群體長江后浪推前浪，尤倫斯事件杞人憂天

記者：對。這個(gè)就是從市場的份額和比重來講，比方說像瓷雜，還有古代書畫，還有現(xiàn)在名家的一些作品，這個(gè)一直是市場很穩(wěn)定的或者很堅(jiān)挺的，而且很多天價(jià)的藏品都是來自這一部分，但是現(xiàn)在有一個(gè)現(xiàn)象，就是說當(dāng)代書畫這一塊。因?yàn)槲覀兞粢獾?，就是今年的尤侖斯夫婦他有將近一百多件的中國的當(dāng)代作品在香港四月初的拍賣，這么大規(guī)模的來自于同一個(gè)藏家之手這樣一個(gè)情況也是很少見的。有人說他好像是在拋售或者也引起一些擔(dān)憂，包括中國當(dāng)代這一塊，藝術(shù)界他們就說會(huì)不會(huì)引起當(dāng)代藝術(shù)這一塊出現(xiàn)崩盤，甚至有這種情形的擔(dān)心，你怎么看這個(gè)事情？

董國強(qiáng)：我覺得這個(gè)擔(dān)心肯定是不必要的，為什么呢？

從幾個(gè)方面來說，首先從尤侖斯來講，他買這些中國的當(dāng)代藝術(shù)品不是在最近幾年，而在過去十幾年，甚至二十年前，如果尤侖斯在最近的幾年當(dāng)中他還是市場中叱嗟風(fēng)云的大買家，那么他今天把他的作品都拿出賣，當(dāng)然會(huì)對市場有影響，那么就說一個(gè)大買家立場，但是尤侖斯不是。

尤侖斯是在十幾年前、二十年前花很低的價(jià)格買了這些東西，他今天把它拿出來賣。也就是說至少他離場對市場的資金不會(huì)有影響，因?yàn)楸旧硭]有參與最近幾年高價(jià)拍品的增購，也就是說他買的成本相對比較低，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)他這次拿出來的作品我已經(jīng)注意到他的底價(jià)，他的底價(jià)是目前市場價(jià)格的三分之一，甚至五分之一的價(jià)格，也就是說他的東西在今天的市場上拍賣最后的結(jié)果可能是估價(jià)的三倍到五倍。那么也就是說他拿出來的這個(gè)東西并不是說他今天開出一個(gè)天價(jià)，市場無法接受這個(gè)東西會(huì)流標(biāo)，也就是說他的東西基本上都不會(huì)流標(biāo)，而且會(huì)以很高的價(jià)格成交。那么同時(shí)一百多件作品總的一個(gè)成交額并沒有多少錢，可能總估價(jià)不超過一個(gè)億，幾千萬的總估價(jià)，那么最終即便翻幾倍也沒有太高的一個(gè)價(jià)格，對市場資金的要求并不是很大，那么中國現(xiàn)有的這些重要的收藏家他們出手來吸、來把這些東西吸納是一個(gè)非常容易而且也是一個(gè)非常簡單的事情。也就是說中國市場這個(gè)巨大的海棉就把這點(diǎn)水兒吸干是很輕易的事情，或者換句話說他現(xiàn)在開出的這個(gè)底價(jià)，包括蘇富比拍賣的底價(jià)我們已經(jīng)看到了，那國內(nèi)的開畫廊的行家都能接受，那更何況國內(nèi)的買家、國內(nèi)的一些藏家呢。

所以擔(dān)心他的東西拿出來對市場有很大的壓力其實(shí)這個(gè)擔(dān)心是沒有的，首先第一他價(jià)格很低，第二他來的成本很低，他對他的價(jià)格預(yù)期并不是很高。那么同時(shí)尤侖斯即便今后不再買中國藝術(shù)品，他并不是一個(gè)大買家離場。

記者：就是市場吸納能力的關(guān)系。

董國強(qiáng)：那十五年前的大買家他今天在市場當(dāng)中他的競爭力已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)的比不了國內(nèi)的這些新興的收藏家。所以一點(diǎn)兒都不用擔(dān)心尤侖斯的這批作品會(huì)對市場有影響。同時(shí)我認(rèn)為尤侖斯這些作品拿出來拍，很多作品會(huì)拍出很高的價(jià)格，甚至很多作品會(huì)創(chuàng)造很多藝術(shù)家新的紀(jì)錄，所以他的這個(gè)拍賣會(huì)對當(dāng)代藝術(shù)的整個(gè)市場價(jià)格還會(huì)有一個(gè)很大的推動(dòng)。

記者：哦，你這么看。

董國強(qiáng)：這是我們行業(yè)內(nèi)專業(yè)人士的一致判斷。那么外界可能對這個(gè)情況不是很了解，總是感覺一個(gè)老外過去收藏中國藝術(shù)品，很重要的一個(gè)買家他不玩了。沒關(guān)系，因?yàn)樗淼目赡苁鞘畮啄昵暗氖詹厝后w，他并不代表今天，或者說他的接力棒到了今天也該交給新的人跑下一棒了。所以從我們來說我們肯定不擔(dān)心，同時(shí)我們還很期望他這個(gè)拍賣會(huì)對中國當(dāng)代藝術(shù)的市場會(huì)有進(jìn)一步的推動(dòng)。

九、匡時(shí)力推有潛力的青年藝術(shù)家

記者：講的非常好，也給了我們整個(gè)的一個(gè)信心。但是現(xiàn)在有種情況，就是包括尤侖斯他的作品也好，還是現(xiàn)在目前在中國這個(gè)擴(kuò)大拍賣公司里面維持一個(gè)相對高價(jià)位的當(dāng)代藝術(shù)品主要是一些所謂一線的藝術(shù)品。現(xiàn)在目前的當(dāng)?shù)厮囆g(shù)出現(xiàn)一個(gè)情況，就是還沒有起來的一批藝術(shù)家他們現(xiàn)在上臺(tái)非常困難，就是說怎么樣讓這批非常好的、有潛力的這種藝術(shù)家給給他們一個(gè)成長的空間，在這個(gè)方面匡時(shí)有什么樣的一個(gè)規(guī)劃嗎？

董國強(qiáng)：我覺得作為當(dāng)代畫家來說，他們?nèi)绾文軌蚧I劃自己的未來，那么同時(shí)能夠把自己的作品能夠在藝術(shù)品市場上能夠有一個(gè)很好的位置，我覺得這個(gè)不僅僅是拍賣公司應(yīng)該做的工作，更重要的應(yīng)該是畫廊做的工作。這就是我們平時(shí)所說的一級(jí)市場和二級(jí)市場的分工，那么過去畫廊都在抱怨說拍賣公司把一級(jí)市場擠壓的沒有生存空間，那么我覺得這也不能完全把責(zé)任歸咎于歸買公司。

因?yàn)槲覀兊囊患?jí)市場相對來說比較弱，中國盡管目前有很多畫廊，但是真正能夠起到、能夠把一個(gè)畫家包裝成明星或者說把一個(gè)畫家推廣到世界范圍內(nèi)成為世界整個(gè)藝術(shù)品市場上能夠被人矚目的藝術(shù)家，能夠具備這方面能力的畫廊并不多。

相比起拍賣公司的投入、拍賣公司的規(guī)模，我們的畫廊相對來說也弱一些，所以拍賣公司在一定程度上起了一些畫廊還起的作用。那么作為拍賣公司來講，我們也是每一次拍賣都是放眼整個(gè)藝術(shù)界，然后去選擇那些有潛力或者我們認(rèn)為嚴(yán)肅、認(rèn)真并且具備一定水平的年輕的藝術(shù)家來作為我們拍賣的品種。那么我們曾經(jīng)在06年就搞過未來的主人翁70后藝術(shù)家的專場拍賣，那么這也是在國內(nèi)開先河的一個(gè)拍賣。

那么今天我們回過頭來看，那場拍賣里的很多人已經(jīng)成為今天當(dāng)代藝術(shù)的明星，比如像尹朝陽、像向京，那今天已經(jīng)是當(dāng)代藝術(shù)里面不可或缺的重要人物了。

記者：對。

董國強(qiáng)：從那個(gè)專場以后匡時(shí)在油畫、當(dāng)代藝術(shù)方面每一次拍賣都有一定的比例年輕藝術(shù)家，那么事實(shí)證明我們在這方面做的是正確的，那么這個(gè)也反應(yīng)了我們專業(yè)的水準(zhǔn)，那我們在油畫這方面的專業(yè)的人員應(yīng)該說是在整個(gè)行業(yè)當(dāng)中都是出類拔萃的，這也是得到業(yè)內(nèi)一致認(rèn)可的。

十、藝術(shù)股票尚需監(jiān)管審核

記者：對，這點(diǎn)也是很讓人敬佩的，也就是說匡時(shí)在這個(gè)后面可以成為當(dāng)代藝術(shù)的一個(gè)推動(dòng)的一種力量。最近我們也看了天津文交所現(xiàn)在把藝術(shù)品份額化，跟金融市場結(jié)合在一起，這似乎是一種新的探索、一種新的事物，但是似乎是開局出現(xiàn)了一些問題。就是說這種情形在中國整個(gè)來講，拍賣市場也好，還有藝術(shù)品市場跟金融結(jié)合這一塊處在一種探索階段，你是怎么看這種趨勢的現(xiàn)象呢？

董國強(qiáng)：現(xiàn)在不光是天津有文交所，現(xiàn)在深圳也有，上海也有，從文交所這個(gè)事情來看，就是說把藝術(shù)品分成塊來賣，把藝術(shù)品分割讓老百姓都來參與，這個(gè)事情在西方是沒有的。

西方為什么沒有？我想這個(gè)和理念上不同。首先西方人大多數(shù)人認(rèn)為藝術(shù)品買了是為了欣賞這個(gè)收藏的，讓我跟其他很多不認(rèn)識(shí)的人一起買一張畫，這個(gè)事情好像大家覺得是不能理解的。那么在中國這件事情在探索或者說在成為可能，像文交所的這個(gè)事情我們先姑且不論這個(gè)事情怎么樣，從這個(gè)事情本身我們就看出中國的老百姓或者說普通的投資者對藝術(shù)品市場他參與的積極性有多大，或者說他們的愿望有多強(qiáng)烈。

現(xiàn)在從中國來說，藝術(shù)品投資已經(jīng)成為繼股票、房地產(chǎn)之后的另外一個(gè)投資的一個(gè)很重要的途徑。

記者：對。

董國強(qiáng)：那么在文交所這個(gè)事情上就能夠看出來，那么一個(gè)畫家或者說市場上并不是很著名的畫家，他的一件作品從三百多萬開始，很快十幾天的時(shí)間就變成了五千多萬。那么這個(gè)三百多到五千多萬這是有多少人的參與能夠變成今天這樣一個(gè)價(jià)格，那么我覺得這個(gè)事情如果有關(guān)方面能夠在監(jiān)管上面發(fā)揮一定的作用的話，如果說像股票一樣要有一個(gè)門檻，什么樣的藝術(shù)家才可以進(jìn)入這樣的一個(gè)市場或者進(jìn)入文交所、能夠像股票一樣這樣進(jìn)行交易，就像股票一樣不是什么樣的企業(yè)都可以上市的。

如果說有關(guān)部門在監(jiān)管這方面能夠起到一定作用的話，這個(gè)事情我認(rèn)為是可行的。

記者：可行的。

董國強(qiáng)：或者換句話說就是讓每一個(gè)老百姓都能夠參與藝術(shù)品投資，分享藝術(shù)品投資的回報(bào)這個(gè)事情是可能的。盡管這個(gè)事情西方、在其他國家沒有這個(gè)先例，但是在中國目前這種社會(huì)狀況下是可行的。

首先第一是中國目前的情況，相對來說老百姓手里的錢比較多，或者說社會(huì)上熱錢比較多。熱錢比較多，房地產(chǎn)調(diào)控，那么股票市場也受到一定的影響。

記者：對。

董國強(qiáng)：那藝術(shù)品市場這個(gè)蓬勃發(fā)展，很多人看到了，但是這個(gè)藝術(shù)品的市場比較高，怎么樣參與？那么文交所這個(gè)事情恰恰可能給他們提供了一個(gè)參與的渠道，讓他們敢于參與。

從這一點(diǎn)來講，我覺得這個(gè)事情是有可能的，但是關(guān)鍵要看具體的操作人員也好，包括國家在這方面的監(jiān)管上怎么樣能夠有一個(gè)相對比較健全的一個(gè)法律的保障，也就是說保障每一個(gè)投資者的利益不受到傷害。如果把一些規(guī)章制度細(xì)化的話，我認(rèn)為這個(gè)事情是可能的。

但是我覺得這個(gè)事情，我剛才也說了，我們應(yīng)該看到它積極的一面是什么？就是說我們的老百姓、我們的投資者對藝術(shù)品、對參與藝術(shù)品投資的熱情，從這件事情上我們就可以看到可見一般。

所以從這件事情上，我們也可以看出中國藝術(shù)品市場發(fā)展的潛力有大。

十一、匡時(shí)未來的戰(zhàn)略規(guī)劃

記者：對，在探索一種新的渠道、新的模式。我最后一個(gè)問題又回到我們匡時(shí)，我們都知道因?yàn)楝F(xiàn)在中國拍賣市場時(shí)間也不短了，大概幾十年的時(shí)間，那隨著這樣一個(gè)快速的發(fā)展現(xiàn)在高價(jià)位的藝術(shù)品市場越來越稀少，所以征集也是越來越困難，但是通常拍賣公司來講是追求成交力和成交額，所以還是在不斷尋找新的高價(jià)位的拍品。在這方面匡時(shí)你們對未來的發(fā)展有什么樣想法？因?yàn)榍耙粋€(gè)五年發(fā)展非?？?，未來的發(fā)展你們有什么樣的企圖心或者說在這方面有什么樣的一個(gè)目標(biāo)或者說一個(gè)規(guī)劃？

董國強(qiáng)：那么匡時(shí)到今天是發(fā)展了五年，其實(shí)大家都知道，就像我們過去常說的打江山容易守江山難，那么我覺得匡時(shí)在過去五年過程中能夠有今天這樣一個(gè)市場地位、有這樣一個(gè)行業(yè)地位是有多方面的原因。

我覺得在未來的五年當(dāng)中，首先我希望能夠保住我們在今天的這樣一個(gè)行業(yè)中的排名和今天這樣一個(gè)市場的號(hào)召力。那么同時(shí)我們當(dāng)然是希望能夠更進(jìn)一步，這個(gè)更進(jìn)一步我覺得不僅僅是說一定要在成交額或者說在行業(yè)的排名上，我覺得其實(shí)更多的體現(xiàn)在你的具體的工作當(dāng)中，或者說一個(gè)公司、一場拍賣不僅僅是靠數(shù)字來衡量你的好壞的。比如說匡時(shí)可能在某些方面會(huì)進(jìn)行調(diào)整，比如說在拍品的數(shù)量上，我們調(diào)整了拍品的數(shù)量，我們的成交額可能會(huì)降低，但是我們拍品的質(zhì)量，我們每一件單件成交額可能會(huì)提升。

我覺得拍賣公司不是靠拍品的數(shù)量和拍賣的成交額來判斷一個(gè)拍賣公司的好壞，我相信任何一個(gè)業(yè)內(nèi)的人士都應(yīng)該清楚這一點(diǎn)。就像說蘇富比他的書畫一次拍賣的就是兩三百件，那么大家誰也不會(huì)忽略他在這樣一個(gè)品種上的專業(yè)的優(yōu)勢，我想從方式來講也是這樣的，我們并不是追求數(shù)量很大或者成交很高，我們的希望是讓每一件藝術(shù)品在我們的手中都能夠發(fā)覺它的潛力，讓每一個(gè)委托方都滿意，讓買家能夠通過我們的宣傳、通過我們對作品內(nèi)在潛力的挖掘讓買家對作品有更深刻的認(rèn)識(shí)，我覺得這就是一個(gè)拍賣公司應(yīng)該做的事情。

因?yàn)榕馁u公司說到底是一個(gè)中介服務(wù)的機(jī)構(gòu)，那么這個(gè)中介服務(wù)體現(xiàn)在專業(yè)上，體現(xiàn)在你給客戶讓他對藝術(shù)品不斷的認(rèn)識(shí)，不斷提高的過程當(dāng)中是有我們的努力在其中的。我一直說我們的工作最大的成就感就是讓一個(gè)不懂的人或者不喜歡的人通過你的努力對它有所了解，或者說不喜歡通過你的努力讓他也喜歡甚至掏錢把它買回去，我覺得這是我們工作最大的成就感。

記者：我們也祝愿匡時(shí)取得更大的成就。謝謝，董總，再次感謝您接受我們的專訪。

董國強(qiáng)：謝謝。