帕斯卡·托萊斯·戈?duì)柕蠆W拉專訪

地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館2A展廳

時(shí)間：2010年10月26日下午5:00-5:30

系列訪談學(xué)術(shù)指導(dǎo)：王璜生

受訪人： 帕斯卡·托萊斯·戈?duì)柕蠆W拉

采訪人：董慧萍

翻譯 ：高高

美術(shù)館：帕斯卡先生您好！很榮幸認(rèn)識(shí)您，中國的觀眾和媒體對這次展覽已期待已久，作為盧浮宮博物館愛德蒙•德•羅契爾德收藏及銅版收藏館藏研究員和本次展覽的策展人，您對這次展覽有何期待？

帕斯卡：我們希望在此次幾個(gè)月的展期內(nèi)，通過展示精心挑選出的盧浮宮羅契爾德收藏中意大利文藝復(fù)興時(shí)期的珍品，使中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館的參觀者領(lǐng)略到與盧浮宮享有同樣國際盛譽(yù)的藝術(shù)杰作的力量。

美術(shù)館：請您介紹一下這次盧浮宮博物館展覽策展工作。

帕斯卡：盧浮宮博物館委托我組織這個(gè)展覽，跟中央美術(shù)學(xué)院來展出這樣的意大利文藝復(fù)興時(shí)期的作品，我也為這個(gè)展覽做了很多的準(zhǔn)備，主要的準(zhǔn)備的中心點(diǎn)就是能夠想盡一切的辦法讓觀眾對文藝復(fù)興紙上、紙本、平面的藝術(shù)有所感受。

美術(shù)館：這次展覽的策劃順利嗎，有沒有碰到困難？

帕斯卡：這次展覽幾經(jīng)周折，無論是我們在過程中的問題，還是在盧浮宮過程中的問題，這是要保密的，我們可以內(nèi)部協(xié)調(diào)和溝通，從現(xiàn)在來看，我認(rèn)為結(jié)果是很好的。

美術(shù)館：展出的作品是盧浮宮文藝復(fù)興藏品中非常珍貴的部分，在布展方面要求極高，請您談?wù)勀壳暗牟颊沟淖钚逻M(jìn)展？

帕斯卡：的確，這批作品中有幾件作品是是當(dāng)今世存的唯一版本，并是首次在盧浮宮以外的地方展出。這批藏品價(jià)值之高，被其在盧浮宮的首位館藏研究員布隆(AndréBlum)譽(yù)為“版畫博物館”，是當(dāng)之無愧的。我們也能夠看得到，這批作品是幫助我們重現(xiàn)意大利文藝復(fù)興時(shí)期樣貌的一個(gè)部分，為什么我選擇這么珍貴的東西進(jìn)入到這個(gè)展覽，因?yàn)槲矣X得15世紀(jì)意大利文藝復(fù)興的這些珍品不僅是盧浮宮博物館的，它也是全世界人類的，希望能夠?qū)⑦@些作品跟大家一起分享。

目前布展一切順利，展廳的搭建工作結(jié)束，紅色的墻面與作品很協(xié)調(diào)，置身展廳能感覺到文藝復(fù)興時(shí)期的風(fēng)貌，這顏色是我和王館長一起選的。

美術(shù)館：據(jù)悉，展覽一結(jié)束，這批珍貴作品會(huì)立即運(yùn)回盧浮宮，沒有在中國其它城市巡展的計(jì)劃嗎？

帕斯卡：咱們展出的這批作品在中央美院美術(shù)館展完了就回去了，作為這一批來說，只此一站，因?yàn)閷τ诩埳系淖髌?，不能展出太長的時(shí)間，展一段時(shí)間就要回到家修養(yǎng)生息。對于未來在中國或者是其他的國家進(jìn)行巡展，我們一直都有計(jì)劃，但是每次展覽的東西可能不會(huì)完全一樣，但是這一次展覽的所有東西只此一站。博物館中的紙本刻畫藝術(shù)收藏需要藉由有計(jì)劃的展覽，向公眾展示其最珍貴的精美藏品，才能永葆生命力。從2004年開始，羅契爾德收藏除卻在盧浮宮本館進(jìn)行學(xué)術(shù)研究展或側(cè)重審美愉悅的普通公眾展，又增加了將重點(diǎn)藏品帶到國外展覽的規(guī)劃。這項(xiàng)外展計(jì)劃旨在讓全世界了解這一傳奇收藏中的精美珍品，自然也應(yīng)該面向中國公眾。更何況，北京、上海、杭州、重慶和成都等城市已經(jīng)在過去幾年間領(lǐng)略過盧浮宮銅版收藏的魅力。

美術(shù)館：您如何看待愛德蒙·德·羅契爾德在收藏方面的“科學(xué)”方法？

帕斯卡：愛德蒙·德·羅契爾德一生致力于將紙本刻畫藝術(shù)(artsgraphiques)所能呈現(xiàn)的最驚艷之所在匯聚于自己的收藏之中。他的研究工作不疾不火，指向明確且意向堅(jiān)決，其收藏方向受此導(dǎo)引，同時(shí)還受到博物館學(xué)方法論的深刻影響，有人稱之為“科學(xué)”方法。西方的幾家大博物館同樣也是在這種方法論指導(dǎo)下，逐步構(gòu)建起自己的收藏。這個(gè)對中國的博物館和個(gè)人收藏家可能會(huì)有啟發(fā)。

美術(shù)館：盧浮宮博物館最初僅僅由于羅契爾德收藏的盛名，便加入到與西方幾家存有重量級(jí)紙本刻畫收藏的博物館的角逐中。目前盧浮宮博物館在重量級(jí)紙本刻畫收藏方面還是處于優(yōu)勢地位？

帕斯卡：對于我們今天這個(gè)展覽中的這些藏品來說，不能說有什么發(fā)展，因?yàn)檫@些藏品都是1936年一次由愛德蒙·德·羅契爾德他們家族捐贈(zèng)給盧浮宮的，大概有8萬件，他們把這些作品捐贈(zèng)給盧浮宮供大家研究、欣賞。對于盧浮宮其他的關(guān)于紙本收藏的部門，我的同事正在做很多的工作，做很多的計(jì)劃來購買一些非常重要的作品，但是這個(gè)展覽所有作品都是屬于捐贈(zèng)人唯一的捐贈(zèng)。

美術(shù)館：盧浮宮接受了這一批捐贈(zèng)之后，紙本刻畫收藏情況如何？

帕斯卡：在這個(gè)之后都是零星的收藏，沒有像這一次一樣批量這么大，數(shù)量這么多，這在整個(gè)盧浮宮收藏的歷史上也是只有一次，也是非比尋常的，就單這個(gè)藏品本身來說都可以構(gòu)成一個(gè)博物館了。羅契爾德收藏提供的進(jìn)入路徑之紛繁，使這批非同尋常的藏品成為歷史上一個(gè)獨(dú)特的收藏案例。此次在北京中央美術(shù)學(xué)院的首次展出，我們將以意大利文藝復(fù)興為展覽主題。而對于所有熱切盼望了解羅契爾德收藏珍品的藝術(shù)愛好者而言，這無疑只是眾多的切入角度之一。

美術(shù)館：您作為盧浮宮博物館銅版畫研究專家，在紙本刻畫收藏研究方面積累了很多的經(jīng)驗(yàn)，有哪些可以與博物館的同行們分享？

帕斯卡：因?yàn)槲沂亲鳛椴哒谷?，除了這部分的研究，我還做其他的繪畫的研究，我主要的任務(wù)之一的就是把這部分的藏品對其進(jìn)行保護(hù)、研究以及展示，這個(gè)過程讓我積累了很多非常寶貴和有用的經(jīng)驗(yàn)。我覺得在這個(gè)展覽中，很重要的一點(diǎn)就是能夠把這個(gè)展覽跟我們當(dāng)代的藝術(shù)聯(lián)系起來，因?yàn)椴徽撌侵袊€是在日本、韓國他們都有平面藝術(shù)、紙上藝術(shù)的傳統(tǒng)，而這是一個(gè)將當(dāng)代的藝術(shù)跟西方的平面藝術(shù)相連接的一個(gè)機(jī)會(huì)。

美術(shù)館：這次展覽可以說是將羅契爾德男爵構(gòu)建的迷宮首次搬到中國，相信中國的參觀者通過這個(gè)“迷宮”一定能領(lǐng)略到與這批藝術(shù)杰作的力量。謝謝您！