文化部非遺司副司長(zhǎng):非遺的本真性極富魅力
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2010-05-29]
我國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)近年來不斷取得新的成就。今年2月至3月底文化部和國(guó)家民委舉辦的“全國(guó)少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目調(diào)演”彰顯了少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的豐富多彩;5月16日,第三批國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄推薦項(xiàng)目名單已向社會(huì)公示。近日,文化部非遺司副司長(zhǎng)馬盛德就把握非遺的本真性,科學(xué)、理性地進(jìn)行非遺保護(hù)等話題接受了記者專訪。
非遺的本真性極富魅力
記者:“全國(guó)少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目調(diào)演”是新中國(guó)成立以來規(guī)模較大的一次以全國(guó)少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目為主題的調(diào)演,有人認(rèn)為它取得成功的原因在于調(diào)演項(xiàng)目的本真性,展示了地道的民間特色。您怎么看待?
馬盛德:如今隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、全球一體化進(jìn)程的加快,很多地區(qū)的傳統(tǒng)已經(jīng)淡化,而少數(shù)民族的文化傳統(tǒng)保護(hù)相對(duì)完整,因此,對(duì)這些具有濃郁民族特色的文化進(jìn)行保護(hù)更顯得迫切和必要,調(diào)演所體現(xiàn)的地道的民間特色尤其珍貴。
調(diào)演的非遺項(xiàng)目畢竟是在舞臺(tái)上展現(xiàn),所以多多少少都會(huì)有一些加工、編排甚至于創(chuàng)作的痕跡。但是,此次全國(guó)少數(shù)民族非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目調(diào)演活動(dòng)中的西藏專場(chǎng)和內(nèi)蒙古專場(chǎng)演出的呈現(xiàn)方式特別可取。內(nèi)蒙古專場(chǎng)調(diào)演把各種類型、各樣風(fēng)格的國(guó)家級(jí)、省級(jí)非遺保護(hù)項(xiàng)目放在草原那達(dá)慕盛會(huì)的背景下呈現(xiàn),較好地還原了這些項(xiàng)目所誕生與生存的環(huán)境,給觀眾留下深刻印象。
西藏專場(chǎng)是調(diào)演活動(dòng)中最為成功的一場(chǎng)。調(diào)演的節(jié)目都是入選國(guó)家級(jí)、省級(jí)的非遺項(xiàng)目,自身形態(tài)完整、價(jià)值突出,其本真性、觀賞性、震撼力都是毋庸置疑的。表演者都是來自農(nóng)村牧區(qū)的農(nóng)牧民,他們把項(xiàng)目的民間狀態(tài)帶到舞臺(tái)上。表演者在演出時(shí)的情感是非常真實(shí)的,完全是內(nèi)心情感的宣泄,不必講他們的動(dòng)作漂亮不漂亮,這些并不是他們?nèi)プ非蟮?。西藏專?chǎng)的成功,使我們更清晰地意識(shí)到非遺項(xiàng)目本身形態(tài)是很完整的,價(jià)值也是很突出的。
記者:您強(qiáng)調(diào)非遺本真性的重要性,說明了它在非遺保護(hù)工作中的作用。反之,如果背離本真性的原則,會(huì)對(duì)非遺項(xiàng)目保護(hù)產(chǎn)生什么影響?
馬盛德:背離了本真性原則,就會(huì)在非遺傳承和保護(hù)的導(dǎo)向上產(chǎn)生負(fù)面影響。有的人認(rèn)為非遺項(xiàng)目本身的觀賞性不夠,藝術(shù)性不強(qiáng),所以必須加工、提高、升華,加一些自己的創(chuàng)造,這會(huì)對(duì)不了解非遺的人產(chǎn)生先入為主的錯(cuò)誤導(dǎo)向。其次,如沒有人指出這個(gè)導(dǎo)向的偏差和錯(cuò)誤就會(huì)造成距離非遺保護(hù)的目的越走越遠(yuǎn),就等于默認(rèn)了這是成功的新模式。但從學(xué)術(shù)的角度來看,這樣做沒有把握住非遺的本真內(nèi)核,會(huì)使危害加大,是非混淆。如果連國(guó)家級(jí)非遺保護(hù)項(xiàng)目的本真性的核心都抓不住,這對(duì)開展非遺保護(hù)工作是不利的。
對(duì)非遺要有科學(xué)、理性的認(rèn)識(shí)
記者:由于受各種商業(yè)化手段的影響,非遺保護(hù)出現(xiàn)了一些令人擔(dān)憂的問題。比如一些非遺項(xiàng)目過度包裝,過于強(qiáng)調(diào)聲、光、電的現(xiàn)代化舞臺(tái)手段,使其偏離傳統(tǒng)形態(tài)。對(duì)此您是如何認(rèn)識(shí)的?
馬盛德:對(duì)非遺保護(hù)需要更加理性、科學(xué)的認(rèn)識(shí)。非遺保護(hù)的背景已經(jīng)發(fā)生了很大變化。我們不能以為文化遺產(chǎn)的過去式就是最合理的存在,割裂它的發(fā)展和流變,人為地將還活著的文化遺產(chǎn)“化石化”;更不能使文化遺產(chǎn)脫離其核心價(jià)值,成為徒有其表、內(nèi)無神韻的偽文化景觀。對(duì)此應(yīng)當(dāng)注意兩個(gè)方面:
第一,弄清本真性和原生態(tài)之間的差異。傳統(tǒng)是發(fā)展流動(dòng)的,有自己運(yùn)行的客觀規(guī)律。作為傳統(tǒng)的一個(gè)方面,非遺同樣存在于發(fā)展過程中,不斷地演變是它基本的規(guī)律。但將非遺項(xiàng)目搬上舞臺(tái)之后,所謂真正的原生態(tài)是沒有的。對(duì)非遺的加工也好,整理也罷,最核心的是要體現(xiàn)出這個(gè)項(xiàng)目的本真性,一味想增強(qiáng)它的觀賞性,結(jié)果看不到原來的真實(shí)狀態(tài),就不是非遺。這里面有一個(gè)把握“度”的問題。
第二,保有文化的多樣性是人類自身的精神需求。在不同時(shí)代和地方,文化具有各種不同的層次和表現(xiàn)形式。在這些層次中有兩點(diǎn)很重要:一個(gè)是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)層次;一個(gè)是藝術(shù)院團(tuán)的創(chuàng)作層次,即藝術(shù)家們深入生活、田野采風(fēng),尋找自己需要的創(chuàng)作元素,在掌握專業(yè)技能的基礎(chǔ)上,發(fā)揮藝術(shù)家的個(gè)性和豐富的想象力而進(jìn)行的藝術(shù)創(chuàng)作。他們的任務(wù)就是提高和豐富人們的文化生活。非遺本身與舞臺(tái)藝術(shù)創(chuàng)作有各自的文化使命和價(jià)值。
現(xiàn)在有些人有一種誤區(qū),認(rèn)為民間百姓的表演沒有經(jīng)過訓(xùn)練,是業(yè)余、低下、平庸的,而院團(tuán)、學(xué)校的演出訓(xùn)練有素,作品加入了很多現(xiàn)代的理念和創(chuàng)作手法,這才是專業(yè)的、高雅的。這種認(rèn)識(shí)使人們?cè)诰唧w操作時(shí),很容易將非遺項(xiàng)目往舞臺(tái)創(chuàng)作的模式靠攏,把舞臺(tái)創(chuàng)作作為唯一標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際上,當(dāng)我們深入民間,便會(huì)發(fā)現(xiàn)民間藝人們表演時(shí)那種忘我的狀態(tài)和自?shī)首詷返那閼眩瑐鹘y(tǒng)歌舞等非遺項(xiàng)目自身所具有的品格、技藝、藝術(shù)價(jià)值、形式感和觀賞性,深深地感染著每一個(gè)人。在那一刻,觀眾不再關(guān)注表演者是否有苗條的身材、靚麗的外表,動(dòng)作是不是標(biāo)準(zhǔn),人們完全被藝術(shù)的真實(shí)狀態(tài)、本真性所吸引。
記者:眼下經(jīng)濟(jì)發(fā)展與非遺保護(hù)的關(guān)系日益密切,如何認(rèn)識(shí)二者之間的互動(dòng)?
馬盛德:我們要科學(xué)地處理非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系。一些地方單純追求經(jīng)濟(jì)價(jià)值,大搞民俗活動(dòng),大搞文化旅游,可惜其間的文化內(nèi)涵往往被忽略。我們尤其要注意:不要按照功利目的、政績(jī)目的或者經(jīng)濟(jì)目的,任意簡(jiǎn)單地改變非遺項(xiàng)目,喪失對(duì)文化的尊重。
當(dāng)然,在旅游經(jīng)濟(jì)的發(fā)展當(dāng)中,我們可以把非遺項(xiàng)目融在旅游的文化里面,讓它朝著有序的、健康的方向發(fā)展。為了應(yīng)付或者招攬游客,編造制作一些變了味的民間藝術(shù)、民俗活動(dòng),會(huì)喪失非遺自身的高雅品位和格調(diào)?,F(xiàn)在有些地方把西北“花兒”改編得太低俗,而在西北地區(qū)真正的“花兒”表達(dá)方式是很含蓄的,有很高的藝術(shù)和審美價(jià)值。我們應(yīng)該對(duì)非遺很好地利用和開發(fā),把握好它們自身的本真性,否則不利于文化的保護(hù)和長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。
加強(qiáng)非遺理論與實(shí)踐的互動(dòng)
記者:非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)工作任務(wù)繁重、情況復(fù)雜,在理論研究和實(shí)踐層面應(yīng)該如何更好地結(jié)合?
馬盛德:非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是祖先傳承下來的遺產(chǎn),歷經(jīng)了幾千年的積淀,才發(fā)展成今天的現(xiàn)狀。而我國(guó)又是一個(gè)多民族的國(guó)家,各地經(jīng)濟(jì)、文化的差異,使得非遺保護(hù)更加復(fù)雜。以往單一的保護(hù)模式無法解決非遺保護(hù)中出現(xiàn)的各種問題,對(duì)非遺的認(rèn)識(shí)還需要不斷加深。
非遺保護(hù)工作的學(xué)術(shù)性、專業(yè)性和政策性很強(qiáng)。不同門類的保護(hù)項(xiàng)目,其特征、發(fā)展和規(guī)律既存在共性,也有差異。對(duì)他們的保護(hù)不能盲目借鑒,也不能相互套用一種模式,而是需要對(duì)每個(gè)門類的保護(hù)項(xiàng)目進(jìn)行研究,探尋一些可操作的方法,提出一些符合非遺項(xiàng)目的科學(xué)性和規(guī)律性的保護(hù)方式,從政策層面加以指導(dǎo)和倡導(dǎo)。前年舉辦的非遺傳統(tǒng)技藝大展,是針對(duì)非遺傳統(tǒng)技藝類項(xiàng)目生產(chǎn)性方式保護(hù)方法、理念等進(jìn)行的一種嘗試,在社會(huì)上引起了很大反響,獲得了很高的評(píng)價(jià)。今年我們將傳統(tǒng)音樂、舞蹈類項(xiàng)目,尤其是少數(shù)民族的傳統(tǒng)音樂、舞蹈作為一個(gè)重要內(nèi)容進(jìn)行集中項(xiàng)目調(diào)演,希望探尋一些非遺保護(hù)的新方式,進(jìn)一步加深人們對(duì)非遺的認(rèn)識(shí)和了解,使非遺融入到現(xiàn)代人的文化生活之中。
目前我國(guó)的非遺保護(hù)總體處在一個(gè)比較健康、有序和良好的態(tài)勢(shì),但也存在不少問題。結(jié)合當(dāng)前非遺保護(hù)工作的實(shí)際情況,要依靠政府部門強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo),發(fā)揮專家的理論引導(dǎo)和學(xué)術(shù)咨詢作用,緊緊依靠廣大民眾的積極參與,發(fā)揮民眾的積極性,加強(qiáng)非遺理論與實(shí)踐的良性互動(dòng),這樣非遺保護(hù)工作才能有條不紊地發(fā)展進(jìn)行。
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