在商業(yè)體制的禁錮下

人物周刊：當代藝術(shù)對于中國人來說似乎一直存有距離，最初當作洪水猛獸，后來又只關(guān)注藝術(shù)家們掙了多少錢，藝術(shù)家的作品與中國人的精神世界沒有實質(zhì)性的勾連，你覺得這是為什么？

高名潞：這個問題非常重要，我覺得是我們的工作沒有做好，就是如何去解讀當代藝術(shù)沒有做好。久而久之就像你說的，不能被公眾理解，僅僅是被資本擁抱，卻不能夠?qū)Ξ敶鐣兴从澈陀|動。

80年代的時候我們在學校里開講座，大學生們非常歡迎，可見當代藝術(shù)并不會因為自己的超前性而變得晦澀難懂，讓公眾排斥。藝術(shù)家的思想、他們的宣言、闡述的方式，包括藝術(shù)表現(xiàn)的形式和形象，都來自我們的生活和思想，公眾即便不能都接受、理解，但是能夠感覺到內(nèi)在的某種聯(lián)系?，F(xiàn)在我們的當代藝術(shù)越來越圈子化，意義泛濫、自說自話。

人物周刊：你認為當代藝術(shù)的核心價值是什么？

高名潞：當代藝術(shù)的價值不在于美不美，不在于是不是聳人聽聞，也不在于非得地地道道的原創(chuàng)性，而在于藝術(shù)家通過個人的感悟非常真誠和生動地把當代人的感情和感覺表達出來。

有了這種真誠，我們再進一步要求，和傳統(tǒng)語言、當代語言，和西方的形式都能結(jié)合起來，找到一種別人所沒有的、他自己發(fā)現(xiàn)的一種新的語言，這就是一種獨創(chuàng)性，這種的價值就更高。

它的基本價值應該是傳達給當代人某種東西，這種東西不管當代人能不能理解，就算有困惑，在思考過程中啟發(fā)了某些應該思考的東西，這就是價值所在。

人物周刊：參展好像一直是中國當代藝術(shù)家的成功指標，一個作品在哪一個水平上，好還是不好，好像沒有多少人真正在意，很多藝術(shù)家都在走展覽路線，參展記錄直接決定他達到了藝術(shù)圈的哪一個檔次。

高名潞：對，這個情況一直都沒什么本質(zhì)的改變。外界越來越多的關(guān)注，使得中國藝術(shù)家海外參展的機會越來越多。這種循環(huán)，我曾比喻成蹦床，一群人在上面，如果別人都蹦，你不蹦也得蹦，要不然你就下課，出局。

各種展覽造就了一個循環(huán)機制，這種機制把藝術(shù)家能夠思考的空間擠壓得沒有了，疲于奔命。藝術(shù)一旦進入到市場的機制，它就被圈住了，所有的創(chuàng)作循環(huán)流通發(fā)表反饋都在圈子里，不進入公眾文化，和社會不發(fā)生聯(lián)系，而是自言自語，這種自言自語是個很大的問題。

藝術(shù)也存在尖端和普及的問題，尖端確實需要藝術(shù)家的冥想和對生活的思考，對整個社會的梳理，應該和社會精神息息相關(guān)，不能脫離，精英的東西應該是真正把握到了歷史和時代脈搏的。

最近好些，經(jīng)濟危機一來，展覽少了，市場冷卻下來了，藝術(shù)家們可以靜下心來做點事情，有些藝術(shù)家確實在思考。

當藝術(shù)家遭遇如此復雜的社會結(jié)構(gòu)

人物周刊：你提到西方當代藝術(shù)一直把資本主義當做敵人，盡量捍衛(wèi)自己的獨立性。在我們這邊，似乎誰和資本走得近誰就是成功者。

高名潞：畢竟西方人走了一百多年，資本主義始終是它們批評的對象。中國很多年和意識形態(tài)糾纏在一起，現(xiàn)在又和資本、和過去一些舊的東西綁在一起，狀況可能更復雜，這對中國藝術(shù)家來說某種程度上也是幸運，因為碰到這么復雜的一種社會結(jié)構(gòu)也是非常少的，中國的現(xiàn)實狀況在全世界雖然不是絕無僅有也是非常獨特的，在這種情況下如果能找到一條路是非常有意思的。

人物周刊：你認為藝術(shù)的出發(fā)點還是應該純粹些，藝術(shù)不應該太過于社會性、政治性。到現(xiàn)在為止市場上還是比較捧政治化、社會化的作品，你個人怎么看這類作品的前景？

高名潞：我認為這類作品在其他地方可能很快就過去了，中國自身的位置，加上中國的市場不是中國人建立起來的，而是西方人建立的版塊，中國自己的收藏家還沒有走出自己的路，藝術(shù)家也只好重復，因為這個東西好賣嘛！

這個階段終究是要過去的，那是肯定的，所以一旦出現(xiàn)真正當代藝術(shù)的聲音和藝術(shù)家創(chuàng)作的東西，這些都會成為歷史，在西方很多有眼光的批評家已經(jīng)有這樣的預見了，情況已經(jīng)在發(fā)生變化了，只是市場還有慣性。

人物周刊：你比較認可的中國當代藝術(shù)家有哪些？

高名潞：具體名單還是不要列了。我覺得他們普遍具有這樣的特質(zhì)：思考得比較長遠，有一個文化至上的理念，不是實用主義；第二是結(jié)構(gòu)中西，不僅僅是形式上的中西合璧；第三就是能夠整一存在，藝術(shù)家的人、藝術(shù)家的創(chuàng)作、藝術(shù)家周圍的環(huán)境和他對環(huán)境的反應，這幾點是一體的，有點像畫如其人。這個很難，但不是沒有，大體上說這種人還是比較少。

人物周刊：你今年在北京今日美術(shù)館辦了一個非常大的展覽，名為“意派”，參展人數(shù)多達80多人，但是有業(yè)內(nèi)人士發(fā)表文章，對你提出的“意派”理論不認同，有人甚至認為你的主張有民粹色彩，你怎么看？

高名潞：近二三十年來，西方當代藝術(shù)影響了中國藝術(shù)，同時西方在看待中國當代藝術(shù)的時候，也更多地帶有了西方視角。那么，什么是中國自身的美學邏輯呢？中國當代藝術(shù)有自己的美學邏輯嗎？我想這是一個關(guān)鍵問題。我所主張的“意派”理論試圖重新尋找一種藝術(shù)敘事的方法，我試圖把中國古代的美學理論轉(zhuǎn)化為當代可以運用的資源。

一個新東西出來總是會引起爭論的。有人不理解，不接受，甚至說我是民粹主義、保守主義等等，這都沒關(guān)系，還會繼續(xù)爭論下去，爭論當中一方面我也受到啟發(fā)去完善我的想法，另一方面有些人可以從不同的角度去推出不同的類似的東西，也很好，我相信這是一個大方向，我們下階段一定要建設這個東西，不能總是拿別人的刀槍解決問題。