一屆令人期待的奧運(yùn)會(huì)，

五位活潑可愛(ài)的中國(guó)娃。

韓美林：我想十個(gè)人里面有九個(gè)人喜歡，喜歡想抱它。

北京歡迎你，他們是怎么誕生的？

從他們身上，中國(guó)將向世界傳遞什么？

韓美林：我們?cè)谡宫F(xiàn)我們中華民族豐富的文化，展現(xiàn)我們13億人民的熱情?！睹鎸?duì)面》，王志專(zhuān)訪(fǎng)北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物修改創(chuàng)作組組長(zhǎng)韓美林，詳細(xì)解讀奧運(yùn)吉祥物的創(chuàng)作過(guò)程。

精彩對(duì)白：

王志：為什么想到要你來(lái)?yè)?dān)當(dāng)這個(gè)重任？

韓美林：這是天意吧，誰(shuí)知道啊。

王志：你怎么理解奧運(yùn)吉祥物？

韓美林：尤其是中國(guó)人，特別講究吉祥二字。

王 志：有爭(zhēng)執(zhí)嗎？

韓美林：你說(shuō)這個(gè)美、我就感到不美，必須得斗爭(zhēng)，不斗爭(zhēng)怎么行呢？p3

王志：這個(gè)創(chuàng)作的過(guò)程還有一個(gè)保密的規(guī)定？

韓美林：與世隔絕。

王 志：你自己的評(píng)價(jià)呢？

韓美林：自己的兒子再丑也是他娘的寶貝蛋。

人物背景：

韓美林，1936年出生于山東省濟(jì)南市，1960年畢業(yè)于中央工藝美術(shù)學(xué)院，1979年當(dāng)選為中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)理事，2004年獲世界藝術(shù)家協(xié)會(huì)頒發(fā)的世界藝術(shù)大師獎(jiǎng)。此次韓美林擔(dān)任北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物修改創(chuàng)作組組長(zhǎng)。

2005年11月11日，在北京工人體育館，備受矚目的2008年北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物終于撩開(kāi)了它神秘的面紗。從這一刻，5位可愛(ài)的中國(guó)福娃貝貝、晶晶、歡歡、迎迎和妮妮攜手踏上北京奧運(yùn)會(huì)的吉祥之旅。

而就在福娃與世人見(jiàn)面的前一天，經(jīng)過(guò)與奧組委簽訂了不提前透露的保密承諾之后，《面對(duì)面》欄目的記者來(lái)到福娃的誕生地，位于北京市通州區(qū)的韓美林工作室，與5位吉祥物提前見(jiàn)了面。

王志：這些擺在前面的是定稿。

韓美林：這些是定稿，這些都是草稿。

王 志：跟我們解釋一下

韓美林：這個(gè)是水娃，它的名字叫貝貝，通稱(chēng)福娃，這個(gè)用了仰韶文化。但是色彩不是，色彩用了水的顏色。

王 志：它跟運(yùn)動(dòng)有聯(lián)系。

韓美林：它跟藍(lán)環(huán)有關(guān)系聯(lián)系在一起。這個(gè)是熊貓，黑白嘛，黑白關(guān)系，就是黑的，我們加了一點(diǎn)綠色調(diào)和，用點(diǎn)灰色調(diào)和，熊貓這個(gè)不用講了，生態(tài)、環(huán)境、綠色都從這里面解釋?zhuān)鹜薷挥弥v了，我們把金放在這了，金和火合在一起，火娃，人類(lèi)文明的起源，這個(gè)就多了，藏羚羊也屬于一種生態(tài)保護(hù)，也照顧到我們的兄弟民族。這個(gè)沙燕就不用講了，它代表北京，北京叫燕京，燕子、風(fēng)箏這都是北京的，是北京人所喜愛(ài)的，對(duì)北京人來(lái)講這個(gè)親和力就很強(qiáng)的。

王 志：有地域代表性？

韓美林：地域代表性。

王 志：這就是一家子了？

韓美林：瞧這一家子。

解說(shuō)：

作為一屆奧運(yùn)會(huì)的重要標(biāo)識(shí)之一，北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物的征集工作從2004年8月5日正式開(kāi)始，同年12月1日征集結(jié)束，期間，北京奧組委共收到有效作品662件。北京奧組委成立了由國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)界、動(dòng)畫(huà)、動(dòng)漫界的專(zhuān)家人士組成的吉祥物修改小組，由著名的工藝美術(shù)大師韓美林先生擔(dān)任修改創(chuàng)作小組組長(zhǎng)。

王志：為什么找到你來(lái)?yè)?dān)當(dāng)這個(gè)重任？

韓美林：這是天意吧，誰(shuí)知道啊。這個(gè)就不好講了

王志：你自己用什么心情來(lái)接受這個(gè)任務(wù)呢？

韓美林：說(shuō)實(shí)在的憑我的名氣，也不在乎選不選，上不上，下不下，在乎的只是我們一個(gè)民族，我們中華民族幾千年難逢的這么一個(gè)向世界展現(xiàn)中國(guó)幾千年文化魅力和中國(guó)人民精神面貌的這么一個(gè)最好的機(jī)會(huì)，誰(shuí)都想?yún)⑴c，都想為國(guó)家增光，都想這次為國(guó)家出力，這一點(diǎn)是毫無(wú)疑問(wèn)的，

王志：但是奧運(yùn)會(huì)對(duì)于國(guó)家，對(duì)于民族來(lái)說(shuō)，可能是千載難逢的一個(gè)機(jī)會(huì)。

韓美林：是的

王 志：有壓力嗎？

韓美林：當(dāng)然有壓力了。這要向世界展示你的文化，交給了你這個(gè)任務(wù)，你想想，你把我舉在舞臺(tái)上，讓我去唱歌，代表中國(guó)，代表中華民族，你想想緊不緊張？上去就是看你真本事。

《面對(duì)面》專(zhuān)訪(fǎng)韓美林 詳解奧運(yùn)吉祥物創(chuàng)作過(guò)程

藝術(shù)中國(guó)　|　時(shí)間： 2009-03-12 09:35:20 |　文章來(lái)源： CCTV《面對(duì)面》








一屆令人期待的奧運(yùn)會(huì)，

五位活潑可愛(ài)的中國(guó)娃。

韓美林：我想十個(gè)人里面有九個(gè)人喜歡，喜歡想抱它。

北京歡迎你，他們是怎么誕生的？

從他們身上，中國(guó)將向世界傳遞什么？

韓美林：我們?cè)谡宫F(xiàn)我們中華民族豐富的文化，展現(xiàn)我們13億人民的熱情?！睹鎸?duì)面》，王志專(zhuān)訪(fǎng)北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物修改創(chuàng)作組組長(zhǎng)韓美林，詳細(xì)解讀奧運(yùn)吉祥物的創(chuàng)作過(guò)程。

精彩對(duì)白：

王志：為什么想到要你來(lái)?yè)?dān)當(dāng)這個(gè)重任？

韓美林：這是天意吧，誰(shuí)知道啊。

王志：你怎么理解奧運(yùn)吉祥物？

韓美林：尤其是中國(guó)人，特別講究吉祥二字。

王 志：有爭(zhēng)執(zhí)嗎？

韓美林：你說(shuō)這個(gè)美、我就感到不美，必須得斗爭(zhēng)，不斗爭(zhēng)怎么行呢？p3

王志：這個(gè)創(chuàng)作的過(guò)程還有一個(gè)保密的規(guī)定？

韓美林：與世隔絕。

王 志：你自己的評(píng)價(jià)呢？

韓美林：自己的兒子再丑也是他娘的寶貝蛋。

人物背景：

韓美林，1936年出生于山東省濟(jì)南市，1960年畢業(yè)于中央工藝美術(shù)學(xué)院，1979年當(dāng)選為中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)理事，2004年獲世界藝術(shù)家協(xié)會(huì)頒發(fā)的世界藝術(shù)大師獎(jiǎng)。此次韓美林擔(dān)任北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物修改創(chuàng)作組組長(zhǎng)。

2005年11月11日，在北京工人體育館，備受矚目的2008年北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物終于撩開(kāi)了它神秘的面紗。從這一刻，5位可愛(ài)的中國(guó)福娃貝貝、晶晶、歡歡、迎迎和妮妮攜手踏上北京奧運(yùn)會(huì)的吉祥之旅。

而就在福娃與世人見(jiàn)面的前一天，經(jīng)過(guò)與奧組委簽訂了不提前透露的保密承諾之后，《面對(duì)面》欄目的記者來(lái)到福娃的誕生地，位于北京市通州區(qū)的韓美林工作室，與5位吉祥物提前見(jiàn)了面。

王志：這些擺在前面的是定稿。

韓美林：這些是定稿，這些都是草稿。

王 志：跟我們解釋一下

韓美林：這個(gè)是水娃，它的名字叫貝貝，通稱(chēng)福娃，這個(gè)用了仰韶文化。但是色彩不是，色彩用了水的顏色。

王 志：它跟運(yùn)動(dòng)有聯(lián)系。

韓美林：它跟藍(lán)環(huán)有關(guān)系聯(lián)系在一起。這個(gè)是熊貓，黑白嘛，黑白關(guān)系，就是黑的，我們加了一點(diǎn)綠色調(diào)和，用點(diǎn)灰色調(diào)和，熊貓這個(gè)不用講了，生態(tài)、環(huán)境、綠色都從這里面解釋?zhuān)鹜薷挥弥v了，我們把金放在這了，金和火合在一起，火娃，人類(lèi)文明的起源，這個(gè)就多了，藏羚羊也屬于一種生態(tài)保護(hù)，也照顧到我們的兄弟民族。這個(gè)沙燕就不用講了，它代表北京，北京叫燕京，燕子、風(fēng)箏這都是北京的，是北京人所喜愛(ài)的，對(duì)北京人來(lái)講這個(gè)親和力就很強(qiáng)的。

王 志：有地域代表性？

韓美林：地域代表性。

王 志：這就是一家子了？

韓美林：瞧這一家子。

解說(shuō)：

作為一屆奧運(yùn)會(huì)的重要標(biāo)識(shí)之一，北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物的征集工作從2004年8月5日正式開(kāi)始，同年12月1日征集結(jié)束，期間，北京奧組委共收到有效作品662件。北京奧組委成立了由國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)界、動(dòng)畫(huà)、動(dòng)漫界的專(zhuān)家人士組成的吉祥物修改小組，由著名的工藝美術(shù)大師韓美林先生擔(dān)任修改創(chuàng)作小組組長(zhǎng)。

王志：為什么找到你來(lái)?yè)?dān)當(dāng)這個(gè)重任？

韓美林：這是天意吧，誰(shuí)知道啊。這個(gè)就不好講了

王志：你自己用什么心情來(lái)接受這個(gè)任務(wù)呢？

韓美林：說(shuō)實(shí)在的憑我的名氣，也不在乎選不選，上不上，下不下，在乎的只是我們一個(gè)民族，我們中華民族幾千年難逢的這么一個(gè)向世界展現(xiàn)中國(guó)幾千年文化魅力和中國(guó)人民精神面貌的這么一個(gè)最好的機(jī)會(huì)，誰(shuí)都想?yún)⑴c，都想為國(guó)家增光，都想這次為國(guó)家出力，這一點(diǎn)是毫無(wú)疑問(wèn)的，

王志：但是奧運(yùn)會(huì)對(duì)于國(guó)家，對(duì)于民族來(lái)說(shuō)，可能是千載難逢的一個(gè)機(jī)會(huì)。

韓美林：是的

王 志：有壓力嗎？

韓美林：當(dāng)然有壓力了。這要向世界展示你的文化，交給了你這個(gè)任務(wù)，你想想，你把我舉在舞臺(tái)上，讓我去唱歌，代表中國(guó)，代表中華民族，你想想緊不緊張？上去就是看你真本事。

作為我國(guó)著名的工藝美術(shù)大師，69歲的韓美林對(duì)體育運(yùn)動(dòng)有著特別的感情。2000年北京申辦奧運(yùn)會(huì)時(shí)，韓美林就曾作為申奧會(huì)徽的總評(píng)委和設(shè)計(jì)者，對(duì)北京申奧做出了自己的貢獻(xiàn)，4年之后，韓美林應(yīng)邀投身奧運(yùn)會(huì)吉祥物的修改創(chuàng)作。經(jīng)過(guò)對(duì)662件作品的逐個(gè)評(píng)析，推薦評(píng)選委員會(huì)建議將熊貓、老虎、龍、孫悟空、撥浪鼓以及阿福6件作品作為北京奧運(yùn)會(huì)吉祥物的修改方向。

韓美林：從600多個(gè)里面選了這么6個(gè)，這里面有這個(gè)老虎，我當(dāng)時(shí)的時(shí)候認(rèn)為它有點(diǎn)民族的味道，民間的味道，東北虎也是中國(guó)稀有的動(dòng)物。

王志：一個(gè)老虎，第二個(gè)呢？

韓美林：第二個(gè)是熊貓。

王志：這只熊貓好像跟我們平?？吹叫茇埖脑煨筒灰粯樱?br/>
韓美林：當(dāng)時(shí)認(rèn)為他的立意也不一定是壞，當(dāng)時(shí)選了中國(guó)的泥巴的娃娃，中國(guó)的民間這個(gè)味道，其實(shí)立意也很好

王 志：憨，可愛(ài)。

韓美林：憨，可愛(ài)但是跳高，打籃球的話(huà)絕對(duì)就不行了，它沒(méi)有想到跟運(yùn)動(dòng)結(jié)合起來(lái)，這是一個(gè)猴子，當(dāng)時(shí)選出來(lái)的，選出來(lái)以后它是用陜西的水瓢畫(huà)的，它的立意也不錯(cuò)，也是從民間的角度，但是形象不好看。還有這個(gè)撥浪鼓，立意很好，它能參與，它的參與性比較強(qiáng)，其他的參與性差一點(diǎn)，這個(gè)在會(huì)場(chǎng)上參與挺好的，跟著起哄，啦啦隊(duì)，咚咚響這是中國(guó)民族傳統(tǒng)的，另外還可以通電以后亮，帶一個(gè)小燈泡，夜里也能起哄。

王志：但它有什么代表性呢？

韓美林：代表中國(guó)，撥浪鼓，這都是當(dāng)時(shí)他們的立意。這些立意當(dāng)時(shí)交給我以后，我就感到的的確確每個(gè)都有優(yōu)點(diǎn)，每個(gè)都有缺點(diǎn)。

解說(shuō)：

為奧運(yùn)會(huì)設(shè)計(jì)吉祥物始于1968年的第10屆冬季奧運(yùn)會(huì)，從此之后，吉祥物成為歷屆奧運(yùn)會(huì)的核心標(biāo)識(shí)之一，也是奧運(yùn)會(huì)進(jìn)行市場(chǎng)開(kāi)發(fā)的重要產(chǎn)品。奧運(yùn)會(huì)吉祥物大多以舉辦國(guó)有特色的動(dòng)物形象作為創(chuàng)作原型，1984年洛杉磯奧運(yùn)會(huì)的山姆鷹、1988年漢城奧運(yùn)會(huì)的太極虎多里、以及2000年悉尼奧運(yùn)會(huì)的吉祥物鴨嘴獸、針鼴猥和笑翠鳥(niǎo)都給人留下了深刻的印象。而剛剛結(jié)束的雅典奧運(yùn)會(huì)吉祥物，是根據(jù)古希臘陶土雕塑玩偶為原型設(shè)計(jì)的兩個(gè)娃娃，名字分別取自古希臘神話(huà)故事里的智慧女神雅典娜和光明與音樂(lè)之神費(fèi)沃斯。

王志：你怎么理解這個(gè)奧運(yùn)會(huì)吉祥物？

韓美林：這個(gè)很好，吉祥物，咱們希望天下太平，我認(rèn)為有個(gè)吉祥的東西，尤其是中國(guó)人，特別講究吉祥二字。希望大吉大利，不希望有什么意外，

王志：具體落實(shí)到創(chuàng)作上的話(huà)，你怎么來(lái)體現(xiàn)，怎么理解？

韓美林：我感覺(jué)我為什么挺大膽地接受了這樣一個(gè)任務(wù)，因?yàn)槲以诟阍O(shè)計(jì)這幾十年來(lái)，一直是圍繞吉祥二字來(lái)搞，你看我的作品上萬(wàn)件，我沒(méi)有一件叫苦的，也沒(méi)有一件是我韓美林受過(guò)什么罪，遇到什么坎坷，放到我的作品里，全都沒(méi)有，全都是很樂(lè)觀的，這就是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題，就是對(duì)待這個(gè)世界的態(tài)度，你生下來(lái)，你對(duì)這個(gè)世界有什么態(tài)度，酸甜苦辣都有，喜怒哀樂(lè)都有，你選擇哪一個(gè)

王志：很多人感覺(jué)是通過(guò)動(dòng)物，韓老師，您畫(huà)的動(dòng)物來(lái)認(rèn)識(shí)您的。這次為什么出來(lái)是人。

韓美林：我也畫(huà)人，文化大革命以后，改畫(huà)動(dòng)物，因?yàn)楫?huà)動(dòng)物不容易犯錯(cuò)誤，但是后來(lái)又恢復(fù)了人，我畫(huà)人體，都畫(huà)，什么都畫(huà)。有些小孩的東西我畫(huà)得很多，兒童的，動(dòng)物實(shí)際上就是，我把動(dòng)物當(dāng)成孩子畫(huà)。孩子又完成動(dòng)物的動(dòng)作，小孩，小熊，那種融進(jìn)去，不是天人合一，動(dòng)物和人也合一。

解說(shuō)：

由于吉祥物身上蘊(yùn)含著巨大的商機(jī)和地方形象的國(guó)際推廣價(jià)值，所以，早在3年前，一些地方就開(kāi)始籌劃將本地的特有動(dòng)物推薦為北京奧與會(huì)吉祥物的候選者。江蘇省連云港的孫悟空、四川的大熊貓、西南三省區(qū)的藏羚羊、5個(gè)丹頂鶴核心遷徙地聯(lián)合推薦的丹頂鶴等動(dòng)物形象紛紛加入競(jìng)爭(zhēng)隊(duì)伍。

王志：很多地方花了很大的工夫，寄予了很大的希望，希望能夠產(chǎn)自本地區(qū)的代表，物產(chǎn)或者動(dòng)物能在中間有所體現(xiàn)，有來(lái)自地方的壓力嗎？

韓美林：我認(rèn)為是肯定的，這不是壓力，這是一種很好的心愿，它希望它這個(gè)東西放進(jìn)去，咱們千萬(wàn)不要說(shuō)這是壓力，他真是一個(gè)美好的心愿，希望把咱們的熊貓，希望把咱們東北虎放進(jìn)去，咱們家鄉(xiāng)不也是挺高興的。

王志：有人來(lái)找韓老師開(kāi)后門(mén)嗎？

韓美林：有啊，也有。那個(gè)是我投的，這個(gè)是我投的，這個(gè)沒(méi)有辦法，你投的也不一定選上。

王志：這個(gè)時(shí)候你怎么來(lái)取舍，照顧哪各部分，不照顧哪各部分？

韓美林：那不行所以這個(gè)菜不大好炒，成了活菜了，東北叫亂燉，有喜歡吃辣子雞的，有時(shí)候吃炒腰花的，這就滿(mǎn)足不了他了，所以的確有點(diǎn)亂燉。

王志：你是組長(zhǎng)啊，你說(shuō)了算

韓美林：說(shuō)了算也不行。壓力就是來(lái)自各方面的，我認(rèn)為這里面不光是領(lǐng)導(dǎo)的壓力。老百姓也是，他們希望放熊貓，希望放東北虎，這種心情你也能理解他，他也希望有一個(gè)小造型，比如是伊斯蘭造型，我想到您了，就像我在指揮的時(shí)候，我想到您這個(gè)小號(hào)了，不是沒(méi)有想到，當(dāng)時(shí)我指揮的時(shí)候，起，當(dāng)時(shí)指揮的時(shí)候，起來(lái)，這里面我認(rèn)為是指揮的問(wèn)題了。

解說(shuō)：

在各地紛紛以各種形式競(jìng)爭(zhēng)吉祥物的同時(shí)，專(zhuān)家和奧組委的成員們也對(duì)入圍作品展開(kāi)了激烈的爭(zhēng)論。

韓美林：有的說(shuō)放龍，我們不是也畫(huà)了很多龍，這個(gè)龍主要是親和力太差，為什么呢？它是很?chē)?yán)肅的這么一個(gè)動(dòng)物，它代表我們中華民族，設(shè)計(jì)組讓它們跳起來(lái)，蹦起來(lái)，對(duì)龍來(lái)講，這種尊嚴(yán)很難協(xié)調(diào)，你看我們畫(huà)了多少龍都很好玩的龍，

王 志：還真不少。

韓美林：真不少，這都上了千遍。光龍都上了千遍，來(lái)推敲它的一些形象，我們盡量設(shè)計(jì)可愛(ài)，你看這個(gè)龍，盡量把它設(shè)計(jì)的可愛(ài)一些，但是怎么也不行。

王志：但是在人的概念中人就不是一件可愛(ài)的東西，是很有威嚴(yán)的東西？

韓美林：是啊，所以我認(rèn)為吉祥物一個(gè)是親和力要強(qiáng)，再一個(gè)就是民族的東西要強(qiáng)調(diào)。法制、商業(yè)、管理、科技、衛(wèi)生都可以跟世界接軌，都可以國(guó)際化，唯獨(dú)一個(gè)藝術(shù)它強(qiáng)調(diào)個(gè)性，強(qiáng)調(diào)獨(dú)立性，假如你沒(méi)有你的風(fēng)格，我沒(méi)有我的風(fēng)格的話(huà)，說(shuō)實(shí)在的人家也不愿意，都畫(huà)的一樣什么意思，都是鐵片子一擰，繩子一繞，到處不銹鋼的鋼球，叭叭一甩弄幾個(gè)墨點(diǎn)子，這個(gè)世界沒(méi)有趣，不好玩了，所以正式因?yàn)槟阌心愕娘L(fēng)格，我有我的風(fēng)格，這里面里講的話(huà)，我就沒(méi)有辦法做很多很多的探索。我們說(shuō)我們的小猴子也不一定難看，但是他作為一個(gè)吉祥物來(lái)講，它的代表性太差了。

王志：直接用孫悟空形象的怎么樣？

韓美林：直接使用孫悟空形象的我們也畫(huà)了，大家看這個(gè)稿子，這個(gè)孫猴子不用講了，我們這個(gè)猴子，一直在畫(huà)猴子，把中國(guó)的猴子放一起，這是猴子，猴子，這還有猴子，我們找了不知道多少材料，最后我們大概找了76包，我們回來(lái)的時(shí)候，孫悟空猴子的動(dòng)態(tài)大家可以看到，我們畫(huà)了多少孫悟空的動(dòng)作，動(dòng)態(tài)猴子，我們畫(huà)了很多，這都是猴子，從孫悟空的角度來(lái)看，我們又揣摩了很多，但是它的代表性不強(qiáng)。

王 志：為什么呢？

韓美林：它只能代表一個(gè)猴子，它頂多代表一個(gè)孫悟空，它跟奧運(yùn)聯(lián)系起來(lái)它頂多是個(gè)跳高的跳遠(yuǎn)的，它自己一個(gè)戲也演不起來(lái)，和老虎組合的話(huà)恐怕這里面編故事那就很難很難了。

在韓美林的主持下，修改創(chuàng)作小組進(jìn)行了大量的研究、考證、修改和艱苦的再創(chuàng)作工作，在這一過(guò)程中，奧組委還確定了熊貓和撥浪鼓兩個(gè)重點(diǎn)修改方向。

韓美林：你看這個(gè)熊貓，你看，這里面熊貓?jiān)O(shè)計(jì)很多了，撥浪鼓熊貓都設(shè)計(jì)了很多。

王志：為什么一定要用熊貓呢？

韓美林：代表中國(guó)，這主要是大家的立意，我們不是創(chuàng)造組組長(zhǎng)，是修改組組長(zhǎng)，是根據(jù)大家的要求，定下這個(gè)熊貓來(lái)，那我就從熊貓這個(gè)角度來(lái)畫(huà)。再看看熊貓我們都設(shè)計(jì)了一些熊貓。

王志：這個(gè)不是挺可愛(ài)的嗎？

韓美林：這個(gè)不可愛(ài)，都不可愛(ài)。這又是一個(gè)形狀，這兩個(gè)，有高的，有低的，有胖的，有瘦的，這只熊貓也挺好看的，也挺好玩的，高的，低的熊貓，設(shè)計(jì)兩個(gè)，讓它有戲演，這個(gè)熊貓也挺好玩的。但是怎么跳也跳不出去，為什么呢？我從1956年就開(kāi)始設(shè)計(jì)這個(gè)熊貓，這個(gè)熊貓我設(shè)計(jì)了將近50年了，我自己都跳不出去，恐怕別人也就挺難的。

王志：你是想與以前有所不同？

韓美林：肯定的，你要有一個(gè)新面貌給他們，所以這個(gè)里面來(lái)講，設(shè)計(jì)這些東西來(lái)講都很苦惱，當(dāng)時(shí)非常非?？鄲?，怎么跳也跳不出去，尤其是撥浪鼓，撥浪鼓也跳不出去，大家也看到了，我們搜集的這些撥浪鼓，你看到了這些多的撥浪鼓都跳不出去，全國(guó)各地的，各式各樣的撥浪鼓？我們也做了熊貓，試試

王志：這是做了一個(gè)小模型，

韓美林：小模型，我們作了好多。我們搜集了大量的撥浪鼓，大的，這個(gè)樣子的，這個(gè)樣子的，還有這樣小的一搖叭叭響的這種，這個(gè)參與也很強(qiáng)。

王志：你說(shuō)的參與性是啦啦隊(duì)可以用這個(gè)。

韓美林：啦啦隊(duì)這個(gè)是設(shè)計(jì)的三個(gè)的，還有一個(gè)的。這是兩個(gè)的，這是熊貓，這是撥浪鼓，要是真是這種撥浪鼓，我們?cè)O(shè)計(jì)了兩個(gè)，還有三個(gè)的，三個(gè)一起的，在會(huì)場(chǎng)來(lái)講的話(huà)，的的確確能起到增強(qiáng)會(huì)場(chǎng)氣氛的作用。

王志：但這跟吉祥物有關(guān)系嗎？

韓美林：是啊。就在這兒，做難做是這個(gè)，它怎么打籃球，它怎么跨欄，它怎么游泳呢，最后打臉，來(lái)回打臉，自己打自己臉，越設(shè)計(jì)越走向一個(gè)死胡同。還有這樣的一個(gè)撥浪鼓，這是我們的撥浪鼓設(shè)計(jì)

王志：但是在我們概念之中撥浪鼓沒(méi)有一個(gè)人形，這是你加上去的？

韓美林：是啊，加上人形親和力比較強(qiáng)一些。當(dāng)時(shí)它的原則也是人形。但是怎么講它打自己的臉，后來(lái)我們真是到了江郎才盡了。最后有的工廠都送了這個(gè)來(lái)，你不是讓加腿，都加上這種腿，都丑陋的不行了，最后感到的的確確很困難。

解說(shuō)：

因?yàn)橐勒赵瓉?lái)的作品無(wú)法獲得新的突破，而這時(shí)距離吉祥物原來(lái)預(yù)計(jì)推出的時(shí)間越來(lái)越短，韓美林和修改創(chuàng)作組決定跳出原來(lái)的作品重新創(chuàng)作，在這一過(guò)程中，5個(gè)娃娃的形象逐漸開(kāi)始浮現(xiàn)出來(lái)。

王志：這五個(gè)跟那六個(gè)好像區(qū)別非常大了。

韓美林：非常大。

王志：幾乎是另起爐灶了。

韓美林：另起爐灶。

王志：什么時(shí)候有了這個(gè)想法？

韓美林：就是因?yàn)樽卟煌?。我們已?jīng)兩個(gè)多月，真的是吃不下，睡不著，半夜蹦起來(lái)，怎么能解決這個(gè)撥浪鼓打籃球的問(wèn)題，怎么解決打排球、游泳的問(wèn)題，它解決不了，真的是愁得慌。

王志：這段日子都這么過(guò)的嗎？

韓美林：這段修改可以說(shuō)非常艱苦，天天趴在那兒改，我們改的大的小的，幾千了，光改的次數(shù)就60多次。這是一個(gè)非常艱難的時(shí)期。

王志：這個(gè)時(shí)候你怎么來(lái)取舍，照顧哪個(gè)部分，不照顧哪個(gè)部分？

韓美林：我有些壓力在這兒，有的就不聽(tīng)了，也不管領(lǐng)導(dǎo)也好，不領(lǐng)導(dǎo)也好，沒(méi)有辦法

王志：您秘書(shū)告訴我，為了設(shè)計(jì)這個(gè)，曾經(jīng)兩次一天晚上兩次吃救心丸，何至于此，韓老師身經(jīng)百戰(zhàn)。

韓美林：急了，還有三天就要交出來(lái)，這兒還撥浪鼓，還熊貓，你說(shuō)你不著急嗎？一夜出來(lái)，沒(méi)想到這個(gè)藝術(shù)家就得受得罪，一急就是出來(lái)好東西，就是那天晚上出來(lái)了，就是吃了兩次救心丸，洗了一個(gè)涼水澡，凍的哆嗦，結(jié)果那天這五個(gè)就出來(lái)了。

韓美林：我說(shuō)干脆咱們就想開(kāi)，因?yàn)槭裁茨?？看完?gòu)思稿里邊，我早就想到咱們陜北的小人了，陜北剪紙的小人，看到了吧，要跳出來(lái)，你看這個(gè)小人，當(dāng)時(shí)我們想小人又是五字挺多的，五環(huán)、五福臨門(mén)、多了五字挺多的，咱們叫做五行。

王志：巧合呢？還是你覺(jué)得應(yīng)該跟這五字套起來(lái)，因?yàn)檫@正好是五環(huán)？

韓美林：這是慢慢的，這可以說(shuō)是集思廣益。沒(méi)想到吳冠英老師說(shuō)當(dāng)時(shí)他投稿的時(shí)候投了五個(gè)小人。

王志：原稿里面就有？這個(gè)有點(diǎn)像半坡的

韓美林：是彩陶文化里面的，后來(lái)感到它不能覆蓋中華民族，因?yàn)檫@個(gè)尖的屢次把它放進(jìn)去，就屢次遭到否定，我們就從概念上來(lái)講，用這五個(gè)小人重新設(shè)計(jì)，沒(méi)想到當(dāng)天晚上我們?cè)O(shè)計(jì)就設(shè)計(jì)出來(lái)了，這就是當(dāng)天畫(huà)出來(lái)的五個(gè)小人，這是當(dāng)時(shí)的頭一個(gè)就根據(jù)吳冠英老師畫(huà)得，就是更可愛(ài)了，后來(lái)就干脆連著畫(huà)起來(lái)了，后來(lái)就都出來(lái)了，到后來(lái)不斷修改，不的提意見(jiàn)，我們?cè)诓粩嗟母倪M(jìn)，我們這里面選得就多了，最后我們?cè)诓粩嗟呢S富，把中華民族的東西能夠盡量的豐富進(jìn)去，我還得修改，最后這五個(gè)小人算定下來(lái)了。

解說(shuō)：

2005年3月25日，吉祥物修改創(chuàng)作小組向北京市奧組委提交了包括“中國(guó)娃”在內(nèi)的七組修改方案共計(jì)108件作品。在提交的中國(guó)娃方案中，五位中國(guó)娃的原型分別為圣火、熊貓、魚(yú)、孫悟空和龍。奧組委主席劉淇等審看之后，充分肯定了“中國(guó)娃”的創(chuàng)作方向。同時(shí)提出用藏羚羊形象代替孫悟空形象的具體建議。出于對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)注冊(cè)、形象重復(fù)、不適合延展設(shè)計(jì)需要等多方面原因的慎重考慮，老虎、撥浪鼓、孫悟空、阿福的設(shè)計(jì)方向最終被放棄。為了便于工作和保密，修改創(chuàng)作組的工作地點(diǎn)定在了北京市通州區(qū)韓美林工作室，具體由清華大學(xué)的吳冠英、陳楠和韓美林工作室的趙金鑫繼續(xù)協(xié)助韓美林的工作。

王 志：四個(gè)人怎么分工？

韓美林：分工我說(shuō)了，吳冠英老師他管一些動(dòng)作問(wèn)題，研究一些動(dòng)作問(wèn)題，陳楠管電腦，趙金鑫他搞立體造型，我管總管。

王 志：總管做什么？

韓美林：我來(lái)糾正，你這個(gè)姿勢(shì)不對(duì)，你這個(gè)線(xiàn)條不對(duì)，顏色不對(duì)，我來(lái)管，把這個(gè)關(guān)。我們搞著搞者還唱歌，我們搞著搞著說(shuō)笑話(huà)，實(shí)在不行，太累了，走，一起洗個(gè)腳去吧，我們本來(lái)挺封建的，沒(méi)有辦法，太累了，就是用這種狀態(tài)，實(shí)在不行了，走咱們到外邊去，咱們過(guò)過(guò)癮，吃一頓，搓一頓。就是這樣的。笑話(huà)不斷。

王志：這個(gè)創(chuàng)作的過(guò)程還有一個(gè)保密的規(guī)定。

韓美林：這不保密不行，因?yàn)槲覀冊(cè)谵D(zhuǎn)型時(shí)期，什么人都有的，他要是知道了以后，他給你注了冊(cè)，你就很被動(dòng)了，他注冊(cè)了，你怎么辦，是不是？所以我感到就是，有時(shí)候我們就得保密，嚴(yán)格保密。

王 志：怎么能做得到呢？

韓美林：我們這兒就很保密，除了奧運(yùn)會(huì)的人自由進(jìn)出以外，我們一般人就是不讓進(jìn)。我們門(mén)口三個(gè)保鏢，都是中央首長(zhǎng)的保鏢，我們駕駛員是中央機(jī)要局的，我們這兒一封，誰(shuí)也進(jìn)不來(lái)。

王志：這幾個(gè)月您與世隔絕？

韓美林：與世隔絕。

王 志：朋友要來(lái)看您呢？

韓美林：朋友看到別的地方去，連日本的外交副大臣來(lái)的時(shí)候，都不讓他進(jìn)家門(mén)。

在對(duì)中國(guó)娃進(jìn)一步的修改過(guò)程中，北京市奧組委還在小學(xué)生、幼兒園、人大代表、運(yùn)動(dòng)員代表等各界人士中征求意見(jiàn)，2005年4月29日，北京奧組委執(zhí)委會(huì)對(duì)吉祥物修改方案進(jìn)行了審定。考慮到龍的形象在西方存在分歧，執(zhí)委會(huì)建議將龍的形象用鳥(niǎo)的形象代替。

韓美林：鳥(niǎo)這個(gè)題材有點(diǎn)頭疼，我們動(dòng)了很多的腦子，因?yàn)檫@個(gè)鳥(niǎo)的形象是很飄的，放在一個(gè)鳥(niǎo)放什么呢？丹頂鶴，東北喜歡了，你說(shuō)放什么呢？還有什么鳥(niǎo)，朱鹮這些都?jí)翰蛔?，后?lái)不知道怎么，這也是天意促使我的腦袋瓜又想起來(lái)燕子，燕子是燕京。是北京

王 志：跟北京有聯(lián)系。

韓美林：第二個(gè)燕子是北京的一個(gè)鳥(niǎo)之一，烏鴉、燕子和喜鵲，喜鵲外國(guó)人不大接受，烏鴉中國(guó)人不大接受，燕子中國(guó)人是絕對(duì)接受的，放上燕子，北京人喜歡放風(fēng)箏，沙燕，這樣放在頭上正好，這樣就把這個(gè)構(gòu)思出來(lái)，后來(lái)這個(gè)小家伙也好玩，戴著這個(gè)以后也沒(méi)有感覺(jué)它不適合的，這樣的話(huà)沒(méi)想到一下就通過(guò)了。

王 志：龍呢？

韓美林：龍不要了。

王 志：那不是挺遺憾嗎？

韓美林：那遺憾就多了，我感到我最大的遺憾就是沒(méi)把中國(guó)的文字放進(jìn)去，我們中國(guó)文字太美了，這個(gè)沒(méi)有辦法放進(jìn)去。

王志：一個(gè)吉祥物要承載那么多東西？

韓美林：這就是推崇我們中華民族的文化。我們想辦法每個(gè)細(xì)胞我們都應(yīng)該放進(jìn)去，能有這個(gè)機(jī)會(huì)，大公共汽車(chē)能塞多少人，就塞多少人，因?yàn)檫@是千載難逢的一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，讓世界人民來(lái)看看，我們?cè)谡宫F(xiàn)我們中華民族豐富的文化，展現(xiàn)我們13億人民這樣一種熱情。對(duì)國(guó)家、對(duì)民族來(lái)說(shuō)可能是這樣，對(duì)您個(gè)人呢？我無(wú)所謂的，咱們大家都愿意，只要參與就很高興。后來(lái)起名字也是我們起的。

王志：名字是怎么起的？北京歡迎你。

韓美林：心里想到這個(gè)，北京歡迎你。我們?nèi)齻€(gè)人在一起聊天的時(shí)候，北京歡迎你挺好的，那咱們就這么定下來(lái)吧，定下來(lái)看看上面是不是同意，沒(méi)想到上面也感到挺好的，貝貝、晶晶、歡歡、迎迎、妮妮也挺好的，和北京歡迎你連在一起了，它有一個(gè)連貫性，不僅是獨(dú)立的，它還統(tǒng)一的，它有呼應(yīng)，這一點(diǎn)來(lái)講這個(gè)名字很快也通過(guò)了。

解說(shuō)：

2005年6月9日，北京奧組委第54次執(zhí)委會(huì)一致通過(guò)了修改后的吉祥物方案；7月30日，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)吉祥物方案；8月18日，國(guó)際奧委會(huì)來(lái)函確認(rèn)吉祥物設(shè)計(jì)方案通過(guò)國(guó)際奧委會(huì)審核，同意北京奧運(yùn)會(huì)的吉祥物設(shè)計(jì)方案。

記者：原來(lái)計(jì)劃是6月份推出，為什么推遲？

韓美林：可能就是在不斷地修改里面有一些不滿(mǎn)意的地方?？赡苁且恍┦掷m(xù)上的問(wèn)題，因?yàn)槟玫絿?guó)際奧運(yùn)會(huì)批的話(huà)也得好多天，拿到中央批的話(huà)也得好多天，還要征求各界的意見(jiàn)。確實(shí)就耽誤了一些時(shí)間。

記者：可能很多人看中吉祥物，是因?yàn)樗澈筇N(yùn)藏著巨大的商業(yè)價(jià)值和市場(chǎng)。

韓美林：我就說(shuō)過(guò)，你知道我們一天能夠賺多少錢(qián)？咱們不講外國(guó)人，講13億人口的話(huà)，這個(gè)數(shù)字也不得了了，所以耽誤下來(lái)，我的確感到也很痛心的。

王志：你自己怎么考慮這個(gè)商業(yè)價(jià)值，您的參與？

韓美林：我不但搞繪畫(huà)，搞雕塑，我也搞工藝美術(shù)，我知道這個(gè)東西的創(chuàng)作價(jià)值不得了，很 巨大的。

王志：那您設(shè)計(jì)出這個(gè)東西，應(yīng)該發(fā)達(dá)了。

韓美林：發(fā)達(dá)，我們一分錢(qián)沒(méi)有。我們沒(méi)有收入，這個(gè)就是為奧運(yùn)會(huì)這個(gè)甘心情愿地，而且立了合同的，連這個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)都不是我們的，這全部都是奧運(yùn)會(huì)的。

記者：那你們?yōu)槭裁丛敢膺@么干？

韓美林：愛(ài)這個(gè)民族、愛(ài)這個(gè)國(guó)家，愛(ài)這個(gè)共和國(guó)，很簡(jiǎn)單。

（北京奧運(yùn)吉祥物宣傳片）

王志：現(xiàn)在已經(jīng)見(jiàn)了公婆了，你聽(tīng)到的反響是什么？

韓美林：好啊，大家都說(shuō)好，我也高興了。所以再來(lái)講的話(huà)，到底有一個(gè)好的收成。

王 志：誰(shuí)說(shuō)好。

韓美林：征求了各個(gè)方面的意見(jiàn)，一些孩子愛(ài)得不得了，這是龍的兒子，這是海的女兒，他就給他起，小學(xué)三年級(jí)的孩子說(shuō)，這是金木水火土，這些孩子真是挺棒的，你不知道我們的孩子是很聰明，他們都喜歡，（問(wèn)他們）你愛(ài)不愛(ài)，我愛(ài)。

王 志：國(guó)際上呢？

韓美林：國(guó)際奧委會(huì)那三個(gè)專(zhuān)家來(lái)了，就是肯定了。說(shuō)是這個(gè)歷屆奧運(yùn)會(huì)最可愛(ài)的一套，他最喜歡的，他說(shuō)要賣(mài)的話(huà)，我第一個(gè)先買(mǎi)，還講比友誼還有友誼，比奧運(yùn)還奧運(yùn)，這是韓美林一個(gè)天才的創(chuàng)意，所以聽(tīng)了以后很安慰的。好歹快一年的辛勤勞動(dòng)，有了一個(gè)肯定的說(shuō)法，實(shí)際上這就是甘苦，藝術(shù)勞動(dòng)的一種甘苦，是甜的，收獲了，收獲是豐收的感覺(jué)，跟耕地上肥，澆水的時(shí)候，不大一樣，心情很高興。

王 志：您自己的評(píng)價(jià)呢？

韓美林：自己的兒子再丑也是娘的寶貝蛋，我也挺喜歡他們的，要是沒(méi)有任何壓力的情況下，要是讓我自由發(fā)揮的話(huà)，我估計(jì)可能要比這套好得多，我現(xiàn)在感覺(jué)到我還有潛力，像唱歌你有沒(méi)有底氣一樣，我感覺(jué)我還有一些氣。

王 志：遺憾在那兒？

韓美林：遺憾就是時(shí)間太短了，因?yàn)檫@個(gè)玩意出來(lái)到把它完美地（展示），就是老修改，老修改，沒(méi)有時(shí)間拿出來(lái)再有新的創(chuàng)意。

王志：如果跟歷屆奧運(yùn)會(huì)的吉祥物相比？

韓美林：絕對(duì)是好玩的。絕對(duì)是好玩的，這個(gè)是肯定的。